近日,由新浪科技攜手TD-SCDMA技術論壇聯(lián)合舉行的TD-SCDMA 廠商高層系列訪談開始舉行,作為系列訪談之七,新浪科技特意邀請TD-SCDMA論壇的代理秘書長王靜博士作為本次系列訪談的主持人,對從事TD-SCDMA測試的全球著名測試儀器公司羅德與施瓦茨公司中國區(qū)首席代表兼總經(jīng)理吳克等進行了訪談。
嘉賓簡介
吳克先生: 羅德與施瓦茨公司中國區(qū)首席代表兼總經(jīng)理
1985年畢業(yè)于中國人民大學,獲工業(yè)經(jīng)濟管理碩士學位,曾任中信澳大利亞公司項目經(jīng)理和墨爾本大學客座研究員,德國W&G 公司中國區(qū)首席代表兼總經(jīng)理。1999年出任羅德與施瓦茨公司中國區(qū)首席代表兼總經(jīng)理。
楊少峰先生 :現(xiàn)任羅德與施瓦茨中國研發(fā)中心經(jīng)理,負責新產(chǎn)品開發(fā)與新技術演進、市場和業(yè)務戰(zhàn)略的研究與推進等。在射頻測試、系統(tǒng)技術、軟件工程等領域工作多年。
湯日波先生:現(xiàn)任羅德與施瓦茨公司業(yè)務發(fā)展經(jīng)理, 負責公司市場及技術戰(zhàn)略, 市場規(guī)劃, 新業(yè)務發(fā)展, 并負責國內(nèi)分銷商管理。多年參與射頻/微波測量, EMC技術, 移動通信技術及市場工作。
以下為訪談實錄:
羅德與施瓦茨在中國
王靜:TD論壇從去年下半年開始,跟新浪聯(lián)手做了TD企業(yè)高層系列訪談,主要是組織TD產(chǎn)業(yè)鏈的成員單位,就TD方面的策略、中國3G的策略做一個交流,到現(xiàn)在為止已經(jīng)做了六期了。
吳克:我看到了,挺不錯的。
王靜:今天非常高興吳總能夠抽時間跟我們一起聊聊這方面的問題。至少半年以前,測試儀器儀表還是比較薄弱的一個環(huán)節(jié)。雖然國內(nèi)也有相關企業(yè)在做,但我有一個觀點,TD這種前無古人的事情——既沒有現(xiàn)成的網(wǎng)絡,也沒有其他廠家做過,還是希望有一流的國際企業(yè)進入測試儀器儀表行業(yè),為TD把把關,把這個事情推上去。羅德與施瓦茨公司作為TD領域較早加入論壇的企業(yè)之一,目前在德國是什么樣的情況?在中國的情況呢?
吳克:非常歡迎你們到R&S做客。首先我簡單介紹一下公司的情況:大家可能知道,羅德與施瓦茨公司是一個世界知名的德國測試與測量儀器儀表公司,從1933年創(chuàng)立至今已經(jīng)有75年的歷史,所有的產(chǎn)品都是圍繞射頻技術展開的,包括無線通信、移動通信的各種測試與測量設備,測試系統(tǒng),另外還有其他的產(chǎn)業(yè),像空中交通管制系統(tǒng),專用無線通訊系統(tǒng)等。除此之外,我們在中國很重要的一個市場是無線電監(jiān)測與無線電測向系統(tǒng)。目前國家無線電監(jiān)測中心和全省各個無線電管理委員會有采用R&S公司的產(chǎn)品。國家無線電管理委員會的職責是對空中無線電的管理和對無線電信號進行監(jiān)測,我們提供的就是無線電監(jiān)測系統(tǒng)。另外一個很大的業(yè)務領域是廣播電視發(fā)射與測量,包括廣播電視發(fā)射機,與廣播電視有關的的監(jiān)測與測試設備等。
王靜:醫(yī)療方面不做嗎?
吳克:不做。
王靜:那主要是在無線方面?
吳克:我們最強的就是在無線通訊、移動通信、視頻測試和研發(fā)方面的測試與測量設備。
我們另外一個比較強的領域是電磁兼容,這也屬于射頻測試,現(xiàn)在所有的電子產(chǎn)品都有電磁輻射的問題,都存在干擾和抗干擾的問題。羅德與施瓦茨公司是世界上最大的電磁兼容測試系統(tǒng)供應商,在這個領域我們是非常有優(yōu)勢的。除此之外,像移動通信,一致性認證測試系統(tǒng),如GSM、WCDMA, CDMA、CDMA2000等一致性認證系統(tǒng),都有相當領先的產(chǎn)品。在這個領域里,羅德與施瓦茨公司與國內(nèi)一些權威機構,比如國家無線電管理委員會、泰爾實驗室等都有很好的合作關系。當一個新產(chǎn)品研發(fā)出來要做認證時,我們就提供相應的認證和測試系統(tǒng)。在這方面我們占有絕對的領先地位。
王靜:你指的是全球還是中國?
吳克:在全球,在中國就更強,我們在中國市場的份額比全球其他市場份額還要高。
王靜:你們基本都是跟國家級的權威的機構合作,做無線測量設備的提供?
吳克:對。像國家無線電管理委員會等,這些地方需要很多這種設備,基本上都是我們提供的。
王靜:R&S什么時候進入中國的?
吳克:第一個在中國設立的正式機構是1985年成立的技術服務中心。在70年代中國還沒有開放的時候,中國政府機構在國外采購了很多產(chǎn)品,所以70年代我們已經(jīng)在中國銷售了很多產(chǎn)品,甚至現(xiàn)在還有人在用,用戶說你們的產(chǎn)品真耐用。
王靜:經(jīng)濟耐用。
吳克:我們在1985年底在國內(nèi)設立了第一個代表處,從那以后,我們就在中國發(fā)展起來了,目前從中國的業(yè)務發(fā)展角度來講,和有關的政府部門和機構協(xié)會接觸多一些。由于中國移動通信和無線通信領域發(fā)展迅猛,過去十年我們業(yè)務的遞增速度應該在平均25%左右。
目前我們在中國已經(jīng)設立了銷售、技術服務、技術支持等團隊。另外我們在中國注冊了全資子公司,主要從事無線電監(jiān)測系統(tǒng)的技術服務和系統(tǒng)提供,同時還提供空中交通管制系統(tǒng),各機場用的比較多。做現(xiàn)場的安裝,現(xiàn)場的調試等。
王靜:服務性的、集成性的工作。
吳克:羅德與施瓦茨公司2002年在國內(nèi)成立了系統(tǒng)集成公司,2005年開始決定在中國設立中國電視標準的研發(fā)基地。今年年初我們拿到廣播電視生產(chǎn)企業(yè)的資質,下一步就是數(shù)字電視技術,這一塊將會有較大的發(fā)展。
羅德與施瓦茨公司對TD市場一直很關注。如果回顧羅德與施瓦茨公司在TD這個領域所做的工作,要從2001年開始。羅德與施瓦茨公司是第一家提供TD研發(fā)測試解決工具和手段的公司。當時因為我們跟西門子有很緊密的合作,西門子又跟大唐有緊密的合作,在大唐開發(fā)TD的時候,它需要TD的一些測試設備。
王靜:我在他們那兒曾看到過你們的設備。R&S在中國的團隊有多大規(guī)模?
吳克:我們現(xiàn)在有200多人。
王靜:每年要做到十多億人民幣是嗎?
吳克:中國市場在06年7月1號到07年6月30號這個財政年度,一共是十幾個億。
王靜:我記得12億還是13億?
吳克:13億多一些,以測試儀器儀表,監(jiān)測設備,還有廣播電視系統(tǒng)等為主。
王靜:我們回到通信這個方面來講,在無線通信這一塊,你們的產(chǎn)品是什么概念?就是從2G到后面的WCDMA,CDMA2000,你們產(chǎn)品的結構是什么樣的?
吳克:羅德與施瓦茨公司主要是圍繞射頻技術展開的。在測試的解決方案上,是一個全系統(tǒng)的(模式),從2G的各種解決方案到3G的各種解決方案,像WCDMA、CDMA2000,還有TD-SCDMA,甚至將來的一些新技術,羅德與施瓦茨公司都有解決方案。另外從應用領域考慮,我們在產(chǎn)品研發(fā)的領域屬于高端的,生產(chǎn)領域是批量使用的綜測儀,其他的還有頻譜儀,另外還有用于維修維護的測試儀表都有。除此之外,羅德與施瓦茨公司在高端有很強的優(yōu)勢,在一致性認證系統(tǒng)方面有權威系統(tǒng)的解決方案,這都屬于高端。[!--empirenews.page--]
王靜:你們本地化的反應能力怎么樣,是什么情況?
吳克:應該說羅德與施瓦茨公司是在中國的外資公司里,在技術服務和支持方面做的最好的公司之一。羅德與施瓦茨公司在這方面非常嚴格,我們在全球有一個維修體系,維修體系分三級,一級維修中心,區(qū)域性維修中心,和總部維修中心。每一級都有明確的定義,你要具備什么樣的維修能力、配備什么樣的設備、能夠維修什么樣的儀表、多少零配件的構成等等。我們目前在中國有三個維修中心,分別在北京、上海和深圳,主要對本地用戶提供支持。上海和深圳屬于一級維修中心,北京是區(qū)域性維修中心。我們在亞太區(qū)只有三個區(qū)域性維修中心,一個在北京,一個在新加坡,還有一個在日本。區(qū)域性維修要求本地維修98%左右的產(chǎn)品,目前我們的測試與測量產(chǎn)品基本上實現(xiàn)100%本地維修。
王靜:這是說你們有層次化的維修架構和組織架構。
吳克:是。羅德與施瓦茨公司有很嚴格的維修體系,我們把維修看作一個支柱。
測試工具處于技術前沿位置
吳克:目前用戶也逐步認識到,隨著技術的不斷更新,如果有些技術沉淀不夠厚,開發(fā)的后勁就跟不上,會影響用戶將來的升級。羅德與施瓦茨公司有技術沉淀,可以不斷提供新的技術方案。另外我們有一個新的理念,就是提供一個更加靈活的寬帶平臺,能夠在一個設備上提供不同技術的測試方案。不用在測試這個技術時用這臺儀表,下一個技術換另一臺儀表。
目前羅德與施瓦茨公司的無線綜測儀在中國的市場份額最高。中國是手機生產(chǎn)大國,一年生產(chǎn)4 - 5億只手機。在手機生產(chǎn)企業(yè)中,羅德與施瓦茨公司無線綜測儀CMU200的使用最廣泛。11月份在澳門召開的3G國際會議上,羅德與施瓦茨公司正式推出了CMW500這個新型號,TD-SCDMA的測試解決方案就是在這個平臺上實現(xiàn)的。這上面本身已經(jīng)有GSM,CDMA,WCDMA的測試解決方案,還有TD-SCDMA 的測試解決方案。都在同一個平臺上,用戶可以全要,也可以根據(jù)需要選擇其中的幾個。同時這個平臺還考慮到將來的發(fā)展,將來的新技術LTE等在這個平臺上都做了綜合的考慮。
王靜:這是不是意味著你們在價格上或者成本控制上是有一定的優(yōu)勢呢?
吳克:看壽命周期成本的話,我們是有很明顯的優(yōu)勢,從長期來看,你現(xiàn)在買的TD的解決方案,將來再有新的技術出現(xiàn)的時候,一直用這個平臺就可以了,不過是增加模塊和硬件的事情,而不需要你把整個機器都換一個新的。新的機器還會有一個問題,就是相互兼容的問題,有的儀表這一代跟上一代之間不能兼容,這樣對用戶不方便。
王靜:對, 如果沒有做過這方面,那對用戶需求在細節(jié)上一定不如有經(jīng)驗的老牌公司有積累。
吳克:本地公司在儀表領域沒有很多技術積累,會比較困難。
王靜:我以前在北電網(wǎng)絡也做過,北電以前在CDMA上做的還是不錯的,我知道僅CDMA95這個產(chǎn)品,北京就做了十幾個版本左右,就是在原來的基礎上怎么做得更好一點,更細一點,更穩(wěn)定一點,這就是一個技術積累的過程。
吳克:實際上技術發(fā)展是不斷的提出新的測試要求的過程。測試是整個技術的前沿,一個新的技術出來,你要測它就不能落后于它。所以測試領域是一個技術發(fā)展產(chǎn)業(yè)鏈的前端。
王靜:你們后臺有德國專家的支持,做出的東西首先對這個技術本身要有很深的理解。
吳克:要沒有深刻的理解,你很難拿出一個相對比較好的解決方案。
湯日波:測試儀表實際上還有一個體系的問題。就算你做出一個儀表,將來表本身還會有很多其他問題,比如說每年的校準怎么解決?必須有一個體系來支撐這個表。如果沒有每年的校準,那ISO9000就沒有辦法過。像摩托羅拉和諾基亞這樣的廠家,他們每年一定要求對儀表進行校準。 這個校準體系建立起來需要很多的投入。我們在國內(nèi)有這種校準體系,跟咱們國家要求的是對應的,給用戶提供的相應服務,能滿足將來不斷校準的服務,技術更新的服務,這個也是非常重要的。
吳克:ISO9000實際上是一個制度,但實際上也是一個質量問題。你用測試儀表對手機進行測試,用了一兩年以后,它總會出現(xiàn)偏差,出現(xiàn)偏差以后你要進行校準,要把它調回來,這個實際上也是要求精度更高一級的設備和系統(tǒng)來調校它。這方面也是測試領域里面一個很高的要求,我們在中國有6套自動校準系統(tǒng)。
王靜:校準的上層設備一定是你自己公司生產(chǎn)的,因為是校準你自己的東西。
湯日波:我們是經(jīng)過國家認可的。
王靜:從質量標準來講接受國家的標準,但是從技術本身,一個公司我要校準自己生產(chǎn)的儀表,那么更上層的校準儀器應該不能是通用的吧?
吳克:要校準這臺儀表的話,需要的是一個系統(tǒng),這個系統(tǒng)里面有很多的表,包括放大器等等,要配成一套完整的系統(tǒng),然后通過這套完整系統(tǒng)對各種指標進行自動校準。同時還有軟件,這個軟件很復雜,我們校一臺無線綜測儀需要幾個小時,校準報告出來是很厚的。有時我們看到有的校準機構拿出來就幾張紙,在校準理念上還是有一些區(qū)別。
王靜:這一套校準系統(tǒng)是不是在市場上可以買到的?
吳克:沒有的。
楊少峰:校準是一個標準的傳遞,這個體系有共同認證的源頭。比如我們來自于什么認證等等,從整個體系的認證來說,對于使用什么樣的系統(tǒng),使用什么樣的儀表,其實并沒有特殊的要求,但是羅德與施瓦茨公司是在中國的外企中第一個具有國家資質的校準實驗室。
吳克:我們自己的技術服務中心,除了做維修維護以外,還是國家認可委認證的校準實驗室,而且我們是第一家外資企業(yè)拿到這個資質,可以代表國家給用戶發(fā)放國家認可的設備和儀表校準證書。
王靜:我想搞清楚這個問題的目的,是想看看這個標桿有多深,因為有的時候一些曲線是不可逾越的,還是要經(jīng)過一個過程。
TD已不是技術能力的問題,而是市場前景的問題
王靜:你們在TD方面做的怎樣?
吳克:我們是第一家在中國提供TD-CDMA的研發(fā)測試儀表的企業(yè),當時的產(chǎn)品主要是信號源和頻譜儀。但是坦率的講,羅德與施瓦茨公司也是比較慎重的,這些年一直在跟蹤中國的TD技術研發(fā)工作。我們一直考慮怎樣根據(jù)中國市場來開發(fā)有關的產(chǎn)品。我們最終一個比較大的決策是前年的7月1日在中國成立了羅德與施瓦茨公司中國研發(fā)中心,研發(fā)中心主要的研發(fā)項目就是TD-SCDMA測試解決方案。[!--empirenews.page--]
王靜:主要是做TD?
吳克:對,這個研發(fā)結果還沒有出來。
王靜:我想,做TD應該是你們總部層面的一個決策是嗎?
吳克:對。
王靜:你們從01年開始介入到TD的設備和解決方案。那么一直到前年的7月1號你們決定成立以TD為核心的研發(fā)中心,這個中心的成立是不是意味著羅德與施瓦茨公司從全球總部來講,對TD的評估有了一個新的看法?
吳克:可以這樣講,實際上這又一個過程:2001年我們提供了TD研發(fā)的信號源和頻譜儀的解決方案,那時候我們總部實際上也是在跟蹤和開發(fā)這方面有關的產(chǎn)品。從2003年,2004年,我們就開始派工程師到德國去參與研發(fā),這在我看是一個過渡,就是從總部研發(fā),到安排中國的工程師到德國參與研發(fā)。
王靜:你們主要從技術上做評估,還是從整個中國市場大環(huán)境來做評估呢?
吳克:技術上肯定要做評估,但是我們也對市場很看重。因為羅德與施瓦茨公司做TD不是技術能力的問題,而是市場前景的問題。什么時間開始做更好,投入多大來做更好,才是主要問題。
王靜:實際上我跟那些國際公司談的時候,包括像高通,安捷倫啊,我都會問同樣的問題。就是說TD從01年開始到現(xiàn)在, 8年做到現(xiàn)在這個程度,從技術上來講不會有什么顛覆性的問題。對國際公司來講,實際上他們做評估主要是市場的評估,經(jīng)過這幾年觀察下來的話,羅德與施瓦茨公司對這個市場應該有自己結論性的意見,這個事情可做不可做?這個市場是不是一個值得跟蹤的市場?我想羅德與施瓦茨公司總部也會對這個市場有一個比較明確的看法,才促使你們在06年7月1日在中國設立這樣一個研發(fā)中心。
吳克:應該是,實際上這個過程我經(jīng)歷了。我跟總部一直在討論這個問題。從中國來講,我們過去這些年一直在不斷的把中國市場上TD發(fā)展的進度,TD發(fā)展前景的估計,和市場對TD技術應用的反應,不斷和總部進行交流和探討,這個過程是羅德與施瓦茨公司的一個決策過程。當然,通過這些年我們看到:TD的技術成熟度加快了,市場的前景比過去更明朗了,所以公司的決策也就更容易,思路也更清晰了。羅德與施瓦茨公司作為一個德國公司,在決策方面還是很慎重的,但是一旦做了決策,羅德與施瓦茨的特點是嚴格按照他的計劃走。
王靜:現(xiàn)在你們研發(fā)中心有多少人?
吳克:現(xiàn)在人數(shù)在十個人左右,主要是圍繞TD做這個工作。但是我們做TD技術并不是光這個研發(fā)中心在做,德國總部有一批德國專家加上中國研發(fā)中心兩邊共同在做。
王靜:TD你們現(xiàn)在已經(jīng)推出的產(chǎn)品有哪些?
吳克:一個是羅德與施瓦茨公司在2001年提供西門子TD研發(fā)所需信號源和頻譜儀的解決方案。再有就是在一致性認證測試方面,羅德與施瓦茨公司提供一致性的認證測試方案。
另外我們中國開發(fā)TD技術時,到現(xiàn)在還處于實驗階段。當終端進行入網(wǎng)檢測,那時候中國也好、世界也好,都沒有一致性認證系統(tǒng)。我們當時給TD提供的是信號源和頻譜儀解決方案,是當時開發(fā)的第一套對TD手機終端進行實驗性的測試系統(tǒng)。
還有一個就是在音頻方面提供了UPL和UPV這樣的音頻測試儀,當時是在泰爾實驗室使用。
王靜:泰爾實驗室里好多設備都是你們的。
吳克:對,很多都是我們的。認證這方面我們還是屬于領先的地位。這一塊當時是我們做的第一套,咱們國內(nèi)開發(fā)出來的TD終端入網(wǎng)測試系統(tǒng),就是做音頻的一致性。另外我們給上海大唐提供了一個分析儀叫CRTU-G,我們提供這個分析儀他們是用來做TD與GSM的雙模切換測試,在這方面上海大唐用了我們很多測試儀器。另外我們跟芯片廠家還有一些聯(lián)系,我們?yōu)門3G、大唐等都提供了不少測試儀器。
王靜:基本上覆蓋了所有的芯片的廠家。
吳克:這是我們的一個戰(zhàn)略。
王靜:吳總也提到了很多你們的合作伙伴,現(xiàn)在具體到TD目前進行的十城市規(guī)模測試上,比如說在中國移動這樣的運營商和你們有沒有一定的合作關系?
湯日波:目前的實驗網(wǎng),國家投資給這些設備的供應商。實際上我們給設備供應商更多的支持,比如提供大量的用于研發(fā)、生產(chǎn)及現(xiàn)場測試的設備。具體到中國移動的話,中國移動對測試儀表有一個招標,采用了R&S很多頻譜儀,用于他們在網(wǎng)絡建設過程中一些干擾的測量,我們還有網(wǎng)絡規(guī)劃的一些測試設備。另外在TD布網(wǎng)預研的時候我們也提供了大量的設備,比如頻譜儀等等。去跟TD,跟GSM,甚至跟其他的比如小靈通之間的干擾的情況,做一些摸底。
王靜:就是說無論政府層面的一些測試,運營商方面,以及設備商方面,基本上你們都參與的比較深。
保持獨立性是R&S最大的優(yōu)勢
王靜:說到測試儀器儀表這個環(huán)節(jié),國際上肯定有一些其他的公司也在做,國內(nèi)也有公司在做,那么吳總你覺得羅德與施瓦茨公司在這樣一個競爭格局里,有什么獨特的優(yōu)勢?
吳克:應該這樣說,羅德與施瓦茨公司最大的優(yōu)勢就是技術領先。因為它通過這么多年的積累,在測試與測量這個領域,尤其在移動通信,無線通信領域,都有很強的技術沉淀和很強的技術積累。有了這個實力以后,只要它看準了開發(fā)方向,那么開發(fā)出來的產(chǎn)品在質量和性能等各個方面都會比較領先。
除此之外,羅德與施瓦茨公司還有一個別人不一定認為是好處的好處。我跟我們公司總裁也經(jīng)常聊,羅德與施瓦茨公司為什么不上市?他說為什么要上市,目前的這種結構有一個最大的優(yōu)勢,可以做長遠的戰(zhàn)略投資,我沒有壓力,我不受外來的干擾,這樣決策時就更加有遠見性和客觀性。要上了市,短期咱們投那么多錢沒有回報,董事會就有意見了。另外你借銀行錢了,銀行短期看不到你的回報,也不行。
所以羅德與施瓦茨公司在這里有一個經(jīng)營決策的獨立性和自主性。他不受短期效應的影響,只要判斷準確,決策準確,他可以眼光看的更遠一點,我覺得這是羅德與施瓦茨公司挺獨特的一個地方,從長遠來講, 更具備戰(zhàn)略性考慮。
王靜:德國公司做事一般都是這樣的,想的比較細。
吳克:德國公司是這樣,他在規(guī)劃一件事情時考慮的比較細致和周到。他決策之前要做大量的工作,是比較慎重的,有時候覺得德國公司決策是不是相對慢了一點?但是他決策一旦做了,執(zhí)行起來就不會有任何問題,總部也好,當?shù)匾埠?,各個部門必須全力以赴落實這個決策,執(zhí)行的速度也是比較快的。[!--empirenews.page--]
湯日波:有關我們跟國內(nèi)廠商競爭力的問題。實際上除了技術上的領先,我們決策的獨立性,對長遠市場看法的獨立性,還有我們比國內(nèi)這些廠商能夠提供平臺化的解決方案——我們不僅僅提供TD,還有WCDMA都是在一起, TD是不可能獨立存在的系統(tǒng),比如說終端,它必然是雙模終端。而國內(nèi)的生產(chǎn)廠家可能只能提供TD,但是在生產(chǎn)線上可能既要做TD,又要做GSM,甚至還要做WCDMA,這時候我們的優(yōu)勢就來了,我們是一個綜合性的測試平臺。
本地公司將面臨國際化服務考驗
楊少峰:在我們看來其實TD是一個持續(xù)的過程,從中短期來講,TD是否能成功,取決于一個多模的方式,現(xiàn)在就等于雙模的一個市場。
王靜:現(xiàn)在是2.5模了。
楊少峰:從長期來講,TD也面臨國際化的問題,我們不會永遠停留在TD—SCDMA這個基礎上。作為本土來講,就是中國在這上面的發(fā)展,決定TD是否有未來,所以我們覺得TD的成功,不能理解成為一個階段性的成功,布了十個城市的網(wǎng),是不是就成功了,不是這樣的,還應該有發(fā)展。
所以羅德與施瓦茨公司對這個更關注,剛才吳總提到我們實際上在2001年是第一個,也是唯一一個最早提供TD信號測試方案的公司,我們對于未來有更長遠的規(guī)劃,從技術上會持續(xù)不斷的做這樣一個研發(fā)工作。如果TD在未來10年,15年走向國際化,實際上對于本地的公司,就有是否能提供國際化的服務這樣一個問題。所以這個不是有形的。
湯日波:其實我們做TD是從一個大的布局里頭看TD,國內(nèi)的公司可能從TD的切入再看別的,而我們從大的布局,包括考慮到長遠,考慮到目前很多技術標準體制,那么會把TD作為一個部分來考慮,如果僅僅考慮TD,那么你再往外擴可能會有很多潛在的問題。
王靜:確實對于本土公司,有些是想利用TD這樣一個契機把公司做起來,做大做強,顯然這不是很平滑的一個過程,因為有很多積累性的東西,還是需要時間的,是需要經(jīng)驗的。羅德與施瓦茨公司有70多年的歷史,是一個全球性的國際公司,你們已經(jīng)有一個很大的平臺, 而TD作為其中一個項目。那些本土公司他可能是以TD這個切入點開始,然后慢慢放大來做,困難會很大。但是我也希望他們能夠慢慢的找到一條路可以做下來,雖然需要更大的一些努力。
當然從TD的產(chǎn)業(yè)來講,我作為TD-SCDMA論壇的負責人,看到這個技術本身現(xiàn)在還面臨一個測試、要往外布網(wǎng)這樣一個大的問題,我當然不希望在測試儀器儀表這一塊處于不很成熟的狀態(tài),假如一個新的技術再遇到一個不成熟的測試儀表,進展就會很有問題。這是為什么前一段時間,包括信產(chǎn)部,包括論壇,還有聯(lián)盟,都在大力在呼吁一流的廠商加入進來做測試儀器儀表。
吳克:上一次去開高峰會的時候,張新生副司長也跟我們提到,說你們測試儀器這一塊怎么樣了?
王靜:對,他很關心這個,安捷倫、泰克我們都去聯(lián)系,也是這樣一個目的,現(xiàn)在面臨一個更大的難題,我們怎么把TD測試儀表先推出來,如果這一塊薄弱的話,那整個系統(tǒng)都將沒有保障,這是一個很大的一個問題。
湯日波:從我們理解來講,測試雖然它在產(chǎn)業(yè)鏈里面占的份額可能不大,但是它是一個關鍵的節(jié)點。因為通信是指互聯(lián)互通。要實現(xiàn)一個公開標準能夠互聯(lián)互通,要有一個公共的參考面。跟他都通,然后才能保證大家之間都通,否則你需要跟每一家去通,會非常麻煩。現(xiàn)在廠家比較少,可能還容易,那將來廠家一旦多了, 手機商家要跟其他廠家都通一遍,而且其他廠家還在不斷的變化,這個幾乎是不可能的事情。
所以,測試廠家起著一個關鍵的作用,就是提供一個公共標準測試設備,這里涉及到技術含量也很高,主要的問題在于,在幾乎一無所有的情況下,我們要用儀器要搭一個公共的參考測試環(huán)境,純粹用儀器搭,技術的難度就非常高,當然對我們來講技術上可能不是問題,那么更關注的就是說,這種到底市場有多大?這可能是一個很大的問題。
王靜:就是政府希望你們做,但是做了能賣幾臺呢。
吳克:作為行業(yè)來講這個測試儀表必須有,但作為企業(yè)來講要講究效益,他要考慮我投入以后的產(chǎn)出是什么。
王靜:3G這一塊能賺多少錢?
吳克:我們在中國WCDMA這個市場占的份額很高了。
王靜:就是說你們屬于那種贈送性的不多?
吳克:不多,因為羅德與施瓦茨公司終究還是一個企業(yè),而且還是一個私人企業(yè),到現(xiàn)在為止是羅德與施瓦茨這兩個家族的。
王靜:所以相對來講的話,發(fā)牌照對你們這樣的公司來講不是關鍵因素。
吳克:但我們非常關心這個事,這關系到市場將來發(fā)展的方向和規(guī)模。羅德與施瓦茨公司一直在關注TD市場,總部也非常關心未來僅僅是中國的一個市場,還是有可能將來擴展到中國以外的市場,我們對中國的決策都具有非常重要的參考價值,甚至到現(xiàn)在我們還在關注。上個星期在德國開會,除了其他課題以外,主要就是討論中國的TD形勢,羅德與施瓦茨公司非常重視這個市場,現(xiàn)在羅德與施瓦茨公司感覺TD技術也好,市場也好,開始有加速的趨勢,當然下一步發(fā)展到什么情況,還需要各方面的努力和決策。他希望這個市場能起來,能跟得上這個市場,所以羅德與施瓦茨公司從一年前也開始加速TD方面的投入。
TD的最終成功在于商業(yè)運作
王靜:如果這個市場起來,你們還能提供什么樣的產(chǎn)品?
湯日波:我們有信號源、頻譜儀、信號分析儀、信道模擬器等,已經(jīng)可以滿足研發(fā)及生產(chǎn)的需求。還是市場的因素,TD發(fā)展的腳步我們是密切關注的,如果有一個非常明確的說法,比如說今年市場規(guī)模有多大,那我們會有相應的預測。
吳克:另外還有一個問題,對將來再長遠一點的發(fā)展,比如說LTE將來的發(fā)展會怎么樣?
王靜:這實際上是由一些關鍵廠商和信產(chǎn)部、電信研究院一起推動這個事,上次在電信展期間我們開了一個會,就是關于TD的演進情況。近期來講,還是通過做HSDPA往上去走, 論壇也在積極關注這個事情。
吳克:因為TD這個技術能不能發(fā)展壯大起來,取決于未來長期的技術發(fā)展方向。
王靜:對,我覺得TD怎么往前走,首先取決于在中國的成功,現(xiàn)在技術上的障礙應該說不是主要的障礙了,剩下的就是看如何推向商用,市場有多大。
我想,TD一定會在中國首先生根開花,但仍需要一定的時間,不可能有想象的那么快。08年可能還是你們發(fā)揮特長的一個年份,把這個網(wǎng)絡做好了, TD才會繼續(xù)往下走。我是很有信心的,因為267個億人民幣都已經(jīng)投進去了。[!--empirenews.page--]
吳克:從前景來看,如果決策對頭,那么技術上的支持,包括商務上的模式運行得當, TD有長遠的發(fā)展還是有希望的。
王靜:我覺得在國內(nèi)如果做好的話,跨出國門也是有希望的。最近3G往上走的趨勢越來越快,高通也看到了這一點, 384K不叫3G,數(shù)據(jù)率怎么也得達到一兆以上嘛,這樣TD就會支撐豐富的應用,拉動市場需求。
湯日波:其實在3G的大背景下看TD會有比較大的機會,因為有中國政府的支持。不過如果是3G整體不太好,可能也會影響到TD的發(fā)展,因為這是應用的問題,就是用戶需求的問題。
王靜:我們以前說3G,人家都等同于WCDMA,都等于384K,這個定義下的3G,已經(jīng)證明是不太成功的,你想從97年開始到現(xiàn)在10年了,臺灣兩、三千萬人的地方,3G網(wǎng)絡遍布全島,我們到現(xiàn)在才搞了20、30萬用戶,所以基本上是失敗的,3G在全球來講可以說是不成功的。HSDPA起來以后,全球3G市場才有了新的驅動力,上升的勢頭也加快了。
中國當初推TD,是3G正熱的時候,做了7、8年非常辛苦,你問問那些做TD的人。但總算在一步一步地邁向成功。無論TD商用的情況如何,中國培養(yǎng)了一批人和公司,經(jīng)歷了從標準到商用的全部過程,這個意義上來說,已經(jīng)取得了極大的成功。
湯日波:TD最終的成功,還是取決于商業(yè)運作,不是說發(fā)了牌照就是成功,發(fā)了牌照只是第一步。最后能不能成功,商業(yè)模式很重要,也就是說能夠有多少用戶,這些用戶是不是在上面跑業(yè)務,運營商能不能夠掙錢,這是最根本的。如果從這個角度來看,那將來TD推出來,會面臨跟其他3G一樣的問題,也就是說你的業(yè)務是什么?你的運營模式是什么?你運營商能不能掙錢。
王靜:對,技術不是問題,現(xiàn)在的問題就是市場怎么接受它,這個對TD來講至關重要。
吳克:技術和能力已經(jīng)擺在這里了,那么你將來的運營模式是什么?或者從企業(yè)來講你的盈利模式是什么?對于用戶來講你們的服務模式是什么?我們可以提供很多服務,但是對于企業(yè)來講我的盈利模式又是什么?不能虧本運營,短期還可以,長期不行。這個是將來TD能不能廣泛推開發(fā)展的重要因素。我們希望市場能夠更明晰,明朗,然后羅德與施瓦茨公司也能找到一個明確的方向。但有一點我們可以明確, 在TD這個領域里面,羅德與施瓦茨公司將來也不會落在市場的后面,這是我們的原則。
王靜:好,我們今天聊了很多,也比較開心。論壇實際上更多的是服務于跨國公司,我們希望能夠真正的代表這些公司在TD方面做一些事情,提供一點幫助。論壇有一個平臺的優(yōu)勢,幾百個公司都是我們的會員,我們光核心會員就有40、50家,我們也可以考慮利用這些優(yōu)勢一起做一些事。
吳克:我覺得論壇給我們提供了一個溝通交流的平臺,挺好的。我們也希望和論壇保持緊密的聯(lián)系,通過這個平臺多做一些交流,可以了解市場更多的一些信息。
王靜:好。