以色列之旅:專訪周鴻祎對于創(chuàng)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的看法
21ic通信網(wǎng)訊,以創(chuàng)新為主題的以色列訪問之旅。行程歷時一周,奇虎360創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官周鴻祎在行程最后一天的晚餐時間,與記者聊了聊個人對于創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)等話題的看法。如下文字基于談話內(nèi)容整理:
記者:見了這么多以色列公司,投資談得如何?
周鴻祎:到一個國家,不了解情況,去談收購,其實不明智。一個是對團隊不了解,還有一個文化上的問題。我覺得比較好的一個方式還是先做合作,建立信任,再做一個投資。因為美國文化和以色列文化之間是沒問題的,語言也沒問題,美國公司做投資,比如Google收了Waze之后,就讓它繼續(xù)在以色列保持獨立運作。所以我還是先從多做一些合作入手。
記者:對這里的技術(shù)和研發(fā)水平大概怎么個印象?
周鴻祎:比國內(nèi)的要好,很扎實。國內(nèi)許多年輕人還是太浮了。這里的創(chuàng)業(yè)者,基本功和國內(nèi)比還是要高一些。其實我們知道中國的互聯(lián)網(wǎng)公司之所以有一些不錯的市值,還是市場比較大,市場把你撐起來的。我這邊遇到的許多創(chuàng)業(yè)公司還是很厲害的,至少有一半是來自8200部隊的(注:8200是以色列軍方電腦安全的精英部隊編號)。
記者:你認為以色列的創(chuàng)新,主要還是源于文化嗎?360內(nèi)部是否有這種忽視等級,積極辯論,互相挑戰(zhàn)的文化?
周鴻祎:我們還是有這種文化的,有時候隨著公司大,這種文化就挺難保持的。外界其實不太了解我們,在惡劣的競爭環(huán)境里,有時候你不得不說點狠話,不得不跟競爭對手爭論一下。大家就會說,你們很強硬,是不是你們干什么都很強硬?其實了解我的人都知道,我是非常靈活的一個人。我是很能聽得見不同意見的人。而且我很喜歡問人問題,我喜歡這種情況,我也不怕別人問我問題,喜歡這種討論。但是在國內(nèi)我也發(fā)現(xiàn),公司做大了以后,你和很多人討論,到最后都變成了“意氣”之爭。就跟辯論賽似的,我的目的是為了說服你,你的目的是為了說服我,都是要證明對方是傻逼。討論真正的目的是為了找到答案。
記者:你之前說IDG幫助過你,那么你是不是也想帶動一下創(chuàng)業(yè)?甚至是以色列的創(chuàng)業(yè)者?
周鴻祎:國內(nèi)的話,已經(jīng)自覺不自覺在做了,或者到一些創(chuàng)業(yè)大會上去。我自認為自己講的東西,起碼不是雞湯類的東西。我覺得還是有些心得在里面。但是如果說以色列的創(chuàng)業(yè)者,我覺得這個有點大了。
記者:可是以色列的許多公司貌似對于和360合作還是很有熱情的。
周鴻祎:如果五年前我來,會這樣么?大家不太了解你的時候,只會用世俗的觀點去看。比如你的公司市值大,大家就會認為你是好公司。其實我本人是非常反對這種價值觀的。比如你那天問我市值上百億有什么感想,我真的認為這個不重要。第一,我覺得我們作為一只“鯰魚”,在國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)都打遍了,我們給自己的定位還是要做一個推動創(chuàng)新的公司。第二,我覺得如果能保持公司是一個Startup的狀態(tài)其實是一個很難的事情。我中午就沒吃中飯,你等我吃點東西。連續(xù)四天沒吃中飯。
記者:全都在見公司?
周鴻祎:安排得太緊。
記者:我發(fā)現(xiàn)你這節(jié)奏太快了,夠累的吧?
周鴻祎:還行。其實我對很多事兒,比如去見創(chuàng)業(yè)者,看一些有意思的項目,比較興奮。此行還是有一些項目讓我很感興趣的。你在國內(nèi)見創(chuàng)業(yè)者和在這里是完全不一樣的感覺。當(dāng)然從表面上看我們現(xiàn)在也不缺VC,也不缺天使,也不缺上市的公司。但是整個國家就感覺很有錢,沒文化。文化上還差一塊。對了,現(xiàn)在國內(nèi)有啥新聞啊?
記者:高德、百度,打起來了。
周鴻祎:高德要免費,我都給他們說兩年了。要免費、要免費。高德跟百度打,會吃虧嗎?你說百度做導(dǎo)航,他那個東西有人用嗎?人家高德做導(dǎo)航做了許多年,我在董事會一直推動,要免費要免費,這次準(zhǔn)備要發(fā)布,結(jié)果走漏消息了,讓百度搶了個先。你怎么說?應(yīng)該說百度的戰(zhàn)術(shù)靈活。所以在商場上,我認為有兩個底線,一個是要遵守法律,另一個是要對用戶有好處,不論怎么打,不要損害用戶就行。
記者:360會不會從以色列引進點技術(shù)什么的?
周鴻祎:其實以色列和美國都有不錯的技術(shù),關(guān)鍵是如何去建立信任。所以先做簡單的合作。我們沒來之前總會有一些誤解和想象,別人沒來過中國,都不知道你干嘛的。兩家公司要合作,是需要相互理解的。
記者:上次來酒店大堂等你的那家公司,技術(shù)合作怎么樣?
周鴻祎:還不錯。他們那個東西還沒成型,只是一個算法做了個驗證,很有意思。他們解決問題的想法和我們常規(guī)的不太一樣。這就是創(chuàng)新。創(chuàng)新不一定會成功,但是一定要和別人與眾不同。中國公司一個大問題就是害怕失敗,大家都不敢做風(fēng)險大的事情,都是后發(fā)制人,讓別人先跑。所以創(chuàng)新真的就是個文化的問題,就是在我們每個人腦子里的反映。你怎么說話,你對一個事情的價值觀怎么判斷。我們受的教育就有很多框框。
我們有點不太容忍少數(shù)派,總想和別人都一樣。我覺得創(chuàng)新就是要和別人不一樣。這點還是有很大差異的。我們都喜歡用自己的價值觀去要求別人,我們應(yīng)該允許多元化。比如,有的人喜歡形式化,愿意裝,那就讓他裝唄。我們360屬于比較苦逼的公司,比較土鱉一點。
國內(nèi)創(chuàng)業(yè)者比較容易犯的三個錯誤,可以用三個故事,內(nèi)容都知道了:第一個是南轅北轍,就是創(chuàng)業(yè)公司的大方向不對,但是創(chuàng)業(yè)者以為融資的金額很高,有什么什么資源,就可以怎么怎么樣。第二個是守株待兔,很多人取得了成績,其實就是運氣好,撿到了一只死兔子,但是接著會很固執(zhí)地在樹下蹲著,期望再有一只兔子撞上來。所以有很多公司因為一次短暫的成功最后導(dǎo)致失敗。第三個故事叫刻舟求劍,時代不斷在變,特別是互聯(lián)網(wǎng),很多東西在快速的轉(zhuǎn)變。你在一個地方做了個記號,有用嗎?沒有用。你過去的很多經(jīng)驗和判斷,隨著變化,都沒有用了。