1、Joe McDonald:昨天晚上在華盛頓,美國政府決定把購買美國產(chǎn)品的“臨時許可”再延遲90天,您對這個事情的反應怎么樣?這個“90天”會給華為帶來什么不同?實體清單所涉及的美國產(chǎn)品及部件,華為多大程度上還需要它們?
任正非:這也是個好事,雙方都應冷靜想想。第一,美方要更多考慮,對華為的實體清單制裁,到底是華為損失很大,還是美國公司損失很大?應該好好研究一下,是不是還要保留這樣的實體清單?我自始至終支持全球化,只有全球化才能做到優(yōu)質配置資源、為客戶提供優(yōu)質服務,全球化經(jīng)過幾十年努力,是來之不易的。產(chǎn)生一種新的市場分裂對美國不利,畢竟美國是目前全球化高科技能力最強的國家,也是全球化高科技市場格局里既得利益最大的國家。
第二,至于“臨時許可”延長或不延長,對華為公司沒有太大影響了。從5G到核心網(wǎng)一系列產(chǎn)品,我們完全可以不依賴美國就能生存很好。昨天大家也看到了這些不依賴美國器件的全套產(chǎn)品,修改設計后的電路板需要短時間的切換磨合,磨合完成以后,產(chǎn)能就會大幅度提升。
實體清單對我們影響最大的是終端,因為安卓軟件在世界上已經(jīng)有幾十億用戶在用,現(xiàn)在限制華為終端用谷歌軟件,無關國家安全。如果美國還是確定禁止華為使用,我們可能也有備份措施會做出來。畢竟谷歌是非常優(yōu)秀的公司,我們和谷歌有真誠合作的協(xié)議,我們希望繼續(xù)使用谷歌產(chǎn)品。我們繼續(xù)用谷歌,其實是撐大了美國技術在全世界的應用范圍。
如果谷歌的安卓、微軟的Windows不能給我們授權,可能會出現(xiàn)替代它們的第三種系統(tǒng),沒有人能肯定第三種系統(tǒng)一定不會勝利,這種情況的發(fā)生反而是對美國最有威脅的。
對我們而言,過去幾個月已經(jīng)證明實體清單不可能讓華為死掉,華為公司肯定能繼續(xù)活下來,而且越活越好。這種情況下,實體清單的目的是不是就達到了?有可能達不到,達不到的后果是中國和其他國家誕生替代產(chǎn)品,替代產(chǎn)品所覆蓋的市場,美國產(chǎn)品就進不來了,美國廠家的市場規(guī)模會縮小,對它的財務質量會有削弱。我們并不希望挑起對抗,我們還是希望繼續(xù)購買美國零部件,盡管我們自己能夠量產(chǎn)零部件,但我們可以減少生產(chǎn),大量購買美國零部件,共同為人類繁榮服務。
2、Joe McDonald:今年您見了很多外國記者,在此之前您是很長時間不見記者的。今年您如此頻繁跟記者交流,是為了在目前美國對華為施壓的情況下修復華為的聲譽并提升華為的運營環(huán)境嗎?您的這些努力有沒有見效?華為的運營環(huán)境是否得到了提升?聲譽有沒有得到修復?
任正非:你的分析比較正確。我在危難時期要挺身而出,為華為公司正確地做一些宣傳。在5月份美國實體清單出來以后,絕大多數(shù)媒體和一部分公司認為華為死定了;另外有一種輿論,認為華為還能活三個月,把庫存的物資生產(chǎn)完,也該死了;隨著我與媒體見面增多,媒體也有一種說法,認為任正非在唱“空城計”。半年來大約兩千多名記者到訪華為公司,實際看了我們的現(xiàn)實情況后,才了解華為在真實地活著,活著的效率還變高了。媒體報道從最初一片黑色,到前段時間變成深灰色,最近變?yōu)榱藴\灰色,說明還是有作用的。如果只是我個人與媒體溝通,不讓媒體來看看實際狀況,可信度還是不高的。
3、Ken Moritsugu,美聯(lián)社北京分社社長:去年12月份您女兒在加拿大被捕,今年華為和美國貿(mào)易關系緊張,美國又把華為列入實體清單。這個階段是不是華為最大的危機?還是說歷史上有其他類似的危機?
任正非:其實這三十年來華為公司危機不斷,不是這個危機,就是那個危機,有些危機甚至嚴重到危及企業(yè)的生命。所以,美國這次危機對我們打擊是大的,但也不是非常大。過去我們既沒有人才,也沒有技術,也沒有資金和市場,不知道明天能不能活下去,那時的危機可能比今天還要大?,F(xiàn)在這個危機,畢竟我們已經(jīng)具有一定規(guī)模和能力,我們是有可能克服的,所以我沒有感到多么恐怖。
4、Joe McDonald:特朗普總統(tǒng)之前也暗示過,如果中國政府愿意在貿(mào)易協(xié)議上跟美國達成某種程度上的共識,他不會對華為下狠手,把華為從實體清單上拿掉,或者進一步改變您女兒的狀況。您對特朗普總統(tǒng)的表態(tài)是怎樣的反應?他似乎把華為作為中美貿(mào)易談判的棋子或籌碼,對這個表態(tài)您什么反應?
任正非:如果通過這個“棋子”能解決問題,聽起來是好的,但是要中國國家為我們做出讓步,我是不會去推動的,這是國家與國家之間的問題。我們畢竟有錢,還能扛得起打擊,中國很多老百姓是貧窮的,讓貧窮的老百姓讓一些利益給美國,來救一個有錢的華為,我良心上過不去。所以,我認為,我能堅持多挨打幾年,包括我女兒多受一些罪,也不能把中國的利益讓給美國。其實,美國也應該看到,中國還有不少貧窮人口,他們的生活還在低水準上。
因此,在這點上,我完全沒有考慮,我也不會去求中國政府給美國好處,放華為一馬。不放一馬,我們就是發(fā)展慢一點,孟晚舟多待一點時間,多受一點苦難,但是對中國人民、對國家有好處,我心里就舒服一點。如果國家拿很多利益去換取華為生存,我總覺得對不起自己的國家。
如果美國說“任正非出一點錢,改善一下”,我可以考慮;美國說“5G技術對美國安全有威脅”,我們可以對美國公司完全轉讓5G技術和生產(chǎn)工藝體系,讓美國在5G基礎上開發(fā)6G,縮短美國的技術發(fā)展進程。這些我都愿意做,因為這是犧牲我們自己,不用犧牲中國其他人的利益。否則,將來我走在街上,別人會罵我的。
5、Joe McDonald:您剛才提到,有些人認為華為或者5G技術可能構成安全威脅。我想問華為現(xiàn)在正在做什么以及未來計劃做什么,來應對或解決美國、澳大利亞和其他政府的擔心,證明技術是安全的,不會構成安全威脅,從而能夠打入全球的5G市場?
任正非:我認為,如果美國和澳大利亞沒有想明白5G只是一個先進工具。對它的安全擔憂前,那么最好不要購買華為的5G和相關產(chǎn)品,等待全世界實驗證明是否安全再購買,不用這么焦心。我個人認為,5G只是一個工具,是將來支撐人工智能存在的工具,工具本身沒有安全問題。第二,工具將來的數(shù)據(jù)匯聚在核心網(wǎng),核心網(wǎng)掌握在主權國家的運營商手里,這些運營商在主權國家地盤上經(jīng)營,受主權國家法律管轄,法律有權力管理它的數(shù)據(jù),沒有什么根本的安全問題。
我們自認為沒有安全問題,也還在這方面做努力。華為是從一個小公司發(fā)展過來的,軟件沒有那么科學,希望在下一步軟件的科學性上做出更多努力,當然包括網(wǎng)絡安全、GDPR隱私保護……,在全網(wǎng)中能夠得到貫徹。
6、Joe McDonald:過去三個月,香港出現(xiàn)了一些抗議活動,這種局勢對華為產(chǎn)生了什么影響?畢竟香港和深圳是一海之隔,香港對于華為來說也是一個重要的商業(yè)中心,香港的這些抗議活動對美中關系和華為有何影響?
任正非:第一,大陸和香港是一國兩制,不是“一江相隔”那么簡單。比如,我們和其他縣城一江相隔,一跨就過去了,但大陸和香港畢竟是有邊界和海關的。一國兩制,香港實行自由的資本主義制度,大陸實行社會主義制度,“井水”和“河水”之間實際是沒有交融的。香港貫徹的法律允許游行自由,我們可以理解,只是出現(xiàn)一些暴力行為應該是不好的。
第二,香港的事對我們絲毫沒有影響。華為就是好好生產(chǎn),好好補好“爛飛機”的洞,讓“飛機”能飛回來。現(xiàn)在我們關心的是在美國對華為制裁打擊中能不能活下來,沒有關心到他們關心的問題,也不去研究分析它,還是研究美國實體清單對我們影響,怎么改進我們的生產(chǎn)。
7、Joe McDonald:我們很關注華為技術的未來走向。您認為現(xiàn)在還未發(fā)展起來的最重要的新興技術是什么?華為將在哪些技術領域進行重點投入?
任正非:未來的新興技術應該是智能計算,從智能計算走向人工智能。5G只是一個支撐平臺,支撐人工智能實現(xiàn)低時延、高帶寬的一個平臺,它只是一個工具,不是一個結果。
8、Joe McDonald:面對美國的壓力,華為在如何調(diào)整自身的研發(fā)策略?假設實體清單和相應的限制長期存在,華為將不得不在部件上實現(xiàn)自己自足。那么,華為需要在哪些領域實現(xiàn)自給自足,或者不依賴美國供應商?如何實現(xiàn)這一點?
任正非:美國的實體清單不可能撤銷的,因為美國不可能有一個人站出來高呼要撤銷對華為的實體清單。打擊華為在美國是政治正確,美國人站出來踩華為一腳是正確的,美國人幫華為一次可能會受到群體的攻擊。所以,我們做好了實體清單長期存在的心理準備。
從短期來說,我們要補足一些以前的缺陷;從長期來講,面對未來發(fā)展,我們還是要眼光遠大,加強國際合作,堅決支持全球化下的分工合作,在人工智能、云等新技術方面取得成功。如果在新技術上不成功,我們可能會被邊緣化,也會死掉的。如果美國在科技上和中國脫鉤,我們可能不容易獲得美國一些先進要素的支撐,我們會不會在發(fā)展中盛極而衰?這是有可能的。這就需要中國的科學家和科研機構多努力才行。
9、Ken Moritsugu:實體清單以及美國給予華為的壓力,在多大程度上影響了華為自身戰(zhàn)略的調(diào)整?去年,絕大多數(shù)人談華為是談5G部署,現(xiàn)在都在談實體清單,談華為需要進一步降低對美國供應商的依賴。您或者華為需要基于當前局勢對戰(zhàn)略進行多大程度的調(diào)整?這種調(diào)整對華為及其未來發(fā)展有何影響?
任正非:首先,美國實體清單并沒有打擊到我們的戰(zhàn)略,反而是有幫助的。我們砍掉了一些不重要的邊緣產(chǎn)品,把這些力量匯聚到主航道上來做主力產(chǎn)品。過去由于我們控制不住基層對預算的分配,做了一些小產(chǎn)品,現(xiàn)在決心砍掉。在研發(fā)組織的改革過程中,我們砍掉了46%的部門,把這些部門的優(yōu)秀員工都轉到主產(chǎn)品線去了,所以我們的主產(chǎn)品會做得更好,而不是更差。你們昨天在展廳看到了我們的產(chǎn)品,如果有機會訪問其他公司,也看看他們的產(chǎn)品怎么樣,一對比,就知道我們?yōu)槭裁催@么有信心能夠領先世界。
這樣實體清單打擊華為的目的就不能實現(xiàn)。當實體清單出來時,希望華為死掉,結果華為不僅不死,還活得更好,這與它的目的不相吻合。反過來,對我們的朋友們影響更大,因為他們本來幾億、幾十億的向我們供貨,突然美國不讓他們供貨,財務短期會受到很大的損失和影響,因為華爾街還是很重視股票價值。
我認為,實體清單對美國的損害真真實實比我們大,實體清單應該要取消掉,不應該保留。但我們也認為,取消是不大可能的,華為做好了長期不取消的準備。
10、Joe McDonald:您剛才提到5G,現(xiàn)在華為5G產(chǎn)品中有多少美國的技術和部件?實體清單這件事多大程度上影響到華為5G產(chǎn)品、5G技術的銷售?
任正非:從5G到核心網(wǎng)一系列產(chǎn)品,美國已經(jīng)沒有任何影響。
Joe McDonald:5G產(chǎn)品所有部件都是華為自己做的,還是用的非美國部件?
任正非:基本是華為自己做的。但這不是我們的目的,只是這個時期的一種手段,我們的目的還是在全球化合理分工中,去為人類提供先進的服務。