?？低暦QAI 芯片值得期待海外市場？

近日，包括富邦證券、東吳基金、海富通在內(nèi)的42家機(jī)構(gòu)對安防巨頭海康威視進(jìn)行了實地調(diào)研，海康威視副總經(jīng)理、董事會秘書黃方紅、投資者關(guān)系總監(jiān)蔡清源等人就相關(guān)問題進(jìn)行了解答。

請問?？滴磥碓诿绹蛘邭W洲市場的布局，特別是在明年關(guān)稅進(jìn)一步提升之后，我們會如何應(yīng)對?

關(guān)于海外市場，在關(guān)稅方面，我們在美國現(xiàn)有銷售產(chǎn)品中大約25%被征收10%的關(guān)稅，剩下的 75%沒有在納稅清單上。

關(guān)于 2019 年 1 月 1 日以后，會有什么變化，我們也還在觀察，主要取決于中美貿(mào)易戰(zhàn)的演變。另一方面，海康也在考慮是否要在其他地方設(shè)置工廠來應(yīng)對關(guān)稅的變化，目前只有美國市場看到了關(guān)稅變化，澳大利亞是否會出現(xiàn)增加關(guān)稅的情況還需要進(jìn)一步觀察，歐洲市場出現(xiàn)變化的可能性應(yīng)該不太大。

關(guān)于國外供應(yīng)鏈的問題，?？凳欠駮媾R美國市場前后端芯片供應(yīng)商的壓力?

關(guān)于供應(yīng)鏈這塊，有的人說美國有出口管控。事實上，技術(shù)出口管制是美國一套非常成熟的體系，體系里面針對不同的產(chǎn)品，不同的技術(shù)有分門別類的管控，比如說，元器件需要在美國商務(wù)部申請 ECCN 號，根據(jù)元器件的技術(shù)會分出管控等級。

現(xiàn)在?？涤玫倪@些器件、技術(shù)都是一些普通的器件，并沒有受到美國商務(wù)部特別的管制，不需要獲得商務(wù)部特別的備案或許可，這是現(xiàn)在的實際情況。

大家問到很多關(guān)于未來 AI 芯片會不會受到美國的管制，從我個人的判斷來說，管制很難做。

比如說 GPU，GPU 的 ECCN 號屬于 EAR99，是不需要特別管制的，只是個很普通的器件，因為它本來是做游戲顯卡里面用的一個元件，沒有特別的東西，只是個通用的平臺。

再比如說 FPGA，F(xiàn)PGA 也是個通用的器件，可以用它做很多事情，如果進(jìn)行管制的話，對這些產(chǎn)品的生產(chǎn)商而言就會面臨著巨大壓力。

回到芯片本身，隨著 SOC 的發(fā)展，IP 開源可以交易，SOC 的開發(fā)變得比較容易， 帶有 AI 引擎的SOC 發(fā)展很快，現(xiàn)在基于 SOC 的 AI 芯片也在陸續(xù)推出，這些發(fā)展也可能會反過來制約美國的出口管制。

如果美國采取更加極端的策略，那么眾多在產(chǎn)品的設(shè)計上會優(yōu)先選擇非美國的元器件，長期來看對美國更加不利。

美國目前的政策，我們還不太看得懂。經(jīng)過全球經(jīng)濟(jì) 一體化，產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈越來越協(xié)同，我個人判斷，如果美國采取管控的政策會影響自身發(fā)展，會在長期對美國產(chǎn)生巨大的影響。

關(guān)于上游芯片，龔總(龔虹嘉)投資了富瀚微，我們自己的資金也在做投資，中電?？档幕鹨餐读艘恍┫嚓P(guān)的項目，公司在這方面的布局的思路是怎樣的?

關(guān)于上游芯片這方面，海康定位還是自己不做芯片，跟伙伴進(jìn)行合作。

由于中興通訊的事件，大家對芯片問題特別關(guān)注，我們作為企業(yè)經(jīng)營者，還是要非常理性和冷靜，不能那么沖動。 龔先生投了富瀚微，中電?？低读?MRAM，?？低曌约鹤鳛橥顿Y方也投資了聯(lián)蕓科技。

但是， 芯片種類型號太多，產(chǎn)業(yè)鏈非常復(fù)雜，公司的產(chǎn)品線、產(chǎn)品型號種類也非常多，自己去做芯片的 話，也只能做一點點，解決不了我們的主要問題，這個產(chǎn)業(yè)是一個生態(tài)，我們更愿意和伙伴進(jìn)行合作，讓我們和伙伴的關(guān)系更加密切，彼此之間建立更好的信任。

AI 相關(guān)芯片的發(fā)展速度會影響到公司 AI 智能化的進(jìn)度嗎?AI 專用芯片出現(xiàn)后競爭的門檻是否降低?

大家關(guān)心 AI 芯片出來之后算法公司價值是否就大了，我認(rèn)為這個觀點是不正確的。

比如，我們有了編解碼芯片之后，真正能把產(chǎn)品做好的還是那些懂編解碼技術(shù)的，在編解碼產(chǎn)品上有專長的公司。

有了硬件引擎后，很多功能需要在新引擎上重新構(gòu)建，很多工作是頂層的應(yīng)用去控制和驅(qū)動下面的引擎，看哪些模塊應(yīng)該怎么運(yùn)行，去實現(xiàn)哪些功能，不是說有了 AI 芯片，就能把產(chǎn)品做好。

不僅是 AI 的芯片，幾乎是所有的芯片在應(yīng)用的時候都存在巨大差異，打個比方， 用同一個芯片，一個公司做的的產(chǎn)品所耗的電流是 100 毫安，另一個公司做的產(chǎn)品所耗的電流是 70 毫安，那么芯片的功耗和產(chǎn)品的穩(wěn)定性就不一樣了，從 100 毫安到 70 毫安是需要付出很多努力的，這里面需要大量技術(shù)的沉淀和積累。

現(xiàn)在社會上有一個誤導(dǎo)，似乎有了芯片就能把產(chǎn)品做好，沒有了芯片產(chǎn)品就沒有競爭力了，但其實并非如此。

阿里、華為的進(jìn)入，對于國內(nèi)業(yè)務(wù)的競爭格局有什么影響??？殿A(yù)備如何應(yīng)對這些新的競爭?

AI 出現(xiàn)之后，有一些新的玩家進(jìn)入，也有像華為、阿里這樣的大公司進(jìn)入這個行業(yè)。我們現(xiàn)在看到的情況是，這些公司的進(jìn)入并沒有讓這個行業(yè)的格局產(chǎn)生太大的變化，可能出現(xiàn)了 “雷聲大”的情況，華為、阿里名氣都很大，但是各自的側(cè)重點不太一樣。

對于阿里來說，它更多關(guān)注的是數(shù)據(jù)，希望把數(shù)據(jù)匯總，發(fā)掘數(shù)據(jù)的價值，這是阿里的定位。 從城市大腦到交通小腦，云上公安，更多的還是一個平臺的理念。

構(gòu)建一個平臺，收集數(shù)據(jù)，發(fā) 掘數(shù)據(jù)價值然后再尋找一些商業(yè)機(jī)會，是阿里的思路，跟傳統(tǒng)的安防本身沒有太大的沖突。

在以前沒有 AI 的時候，錄像采集的視頻流數(shù)據(jù)，然后也通過回放做一些信息的應(yīng)用，現(xiàn)在攝像機(jī)能直接產(chǎn)生結(jié)構(gòu)化的文本信息。阿里想在多維的大數(shù)據(jù)上面進(jìn)行挖掘，之后會怎么走未來存在很多不確定性。

特別是歐洲的數(shù)據(jù)保護(hù)政策(GDPR)出現(xiàn)以后，數(shù)據(jù)是資源還是包袱都還不好說，從合規(guī)性的角度來看會存在很多挑戰(zhàn)。

AI 來了以后，?？狄苍谧鲞@方面的事情，對 metadata，結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的一些存儲、挖掘、應(yīng)用等等，還有和多維數(shù)據(jù)的相互融合，在合規(guī)性上也面臨一些的挑戰(zhàn)。

關(guān)于華為，大家看到華為現(xiàn)在也在推 AI 的攝像機(jī)了，也想做安防前端這個市場。

但是我一 直認(rèn)為，這個市場對他們來說是不合適的，這個行業(yè)是個對價格非常敏感，是非常碎片化的市 場，用戶不集中，應(yīng)用也是很分散的，產(chǎn)品也很分散，SKU 非常的多，客戶的定制化也很多，所以如何來建立一個從滿足客戶碎片化需求的開發(fā)的響應(yīng)、到快速交付能力的建設(shè)，是一個非常復(fù)雜的體系。

咱們今年三個季度以來營收增速在放緩，請問有沒有可能披露一下國內(nèi)和海外單季度的各自增速?各個國家和地區(qū)的不同影響能不能再講講?

公司在半年度和年度報告中，國內(nèi)外的增速數(shù)據(jù)是單列的。我們在半年報中有披露國內(nèi)和海外的各自增速，三季報沒有單獨拆分，到了今年年報的時候，國內(nèi)外又會拆分披露，所以大家到時候可以推算出來增速。

目前我只能說，國內(nèi)和海外兩邊的增速基本上比較平衡，差不太多。

關(guān)于海外的情況，在過去的這個季度里面，國際市場特別是對很多發(fā)展中國家市場來說，匯率波動的確比較大，這個波動對海康業(yè)務(wù)短期影響是很直接的，因為一旦匯率波動到一定幅度以后，很多國家當(dāng)?shù)氐倪M(jìn)口商都會暫停采購，等待匯率的穩(wěn)定。

比如說，我們看到今年印度的盧比差不多貶值了 15%，土耳其基本上休克掉了，還有南非、阿根廷還有巴西貨幣貶值幅度很大，在很多國家都出現(xiàn)匯率波動的時候，對我們?nèi)径鹊臉I(yè)務(wù)影響是比較直接的，原來計劃落在三季度的訂單可能就停掉了，等待后面再釋放，對于整個三季度的短期影響還是比較大的。

但是需求還存在，我們來看是正常的，它只是短時間內(nèi)的一個波動。 因為?？档臉I(yè)務(wù)在海外還是非常的分散，單個國家對海康的影響都比較有限。即使在這樣的波動下，海康海外的增速和國內(nèi)的增速還是差不多的。

海康海外的業(yè)務(wù)增速受單個國家的影響比較小，在全球范圍內(nèi)，如果說匯率穩(wěn)定下來了，它的需求依然還在，未來還是會進(jìn)行采購的。

剛剛有提到目前 80%的芯片能夠做到國產(chǎn)化，那就公司來規(guī)劃的話，不論是華為，富瀚微，還是其他的合作伙伴，到什么時間點在出現(xiàn)極端的情況下有能力可以實現(xiàn)全面國產(chǎn)化?

我剛才說的 80%左右國產(chǎn)化主要指的是 SOC 這一塊，比如硬盤錄像機(jī)，或 IPC 里面的 SOC，不包括 Sensor。

Sensor 這一塊，由于 Omnivision (豪威科技)的回歸，國產(chǎn)的比例在增大，也有一些臺灣或者韓國的 Sensor 在用，另外特別有競爭力的還是 SONY，他們的底蘊(yùn)還是更深厚一些，SONY 在 Sensor 方面的地 位長時間內(nèi)難以被撼動。

至于我們是否能夠?qū)崿F(xiàn)全面國產(chǎn)化，如果真的走到那一步，我個人覺得都是悲劇，是個非常不好的想法。

現(xiàn)在大家動不動就想到國產(chǎn)化，自主，可控， 自力更生等等，那就又回到了閉關(guān)鎖國的狀態(tài)。只有擁抱這個世界我們才會有更大的空間。如果一味往國產(chǎn)化走下去，就會在一個小系統(tǒng)里小循環(huán)，這樣對整個產(chǎn)業(yè)或者整個國家而言都是悲劇。

美國對中國全面禁運(yùn)，對美國也是悲劇，失去了中國這個市場，也讓美國自己的生態(tài)變小了。

有一些非傳統(tǒng)的安防市場正在興起，比如俄羅斯、東南亞。從 IHS 提供的行業(yè)數(shù)據(jù)看， 傳統(tǒng)的安防市場主要由發(fā)達(dá)國家的需求驅(qū)動，向未來看，如何判斷各個地區(qū)的情況從而確定各個地區(qū)的投入?尤其目前北美市場較難的情況下，如何調(diào)整區(qū)域布局的戰(zhàn)略?

海外市場確實有比較多的變化產(chǎn)生。從結(jié)果來看，中國市場的增長速度超過了我們十年前的想象。

一方面是市場有需求存在，另一方面市場中的公司持續(xù)投入推動了這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。 所以現(xiàn)在全球的市場可能有一半增量來自中國，并不僅因為中國的市場特殊，而是中國的玩家做 大了這個市場。就像臺灣的牛肉面做得好，搶占了小籠包和米飯的市場。

比如印度，十年前我們判斷印度是未來的中國。

看到中國的“平安城市”做得很成功，印度從四年前開始提出平安城市，去年開始落地，印度有很多社會的問題需要這類工具來加強(qiáng)治理。 印度也有很多需求需要我們?nèi)プ霎a(chǎn)品的定制，比如珠寶行業(yè)，它的生產(chǎn)、加工的管理需要相機(jī)有 特別的定制，所以需要我們有單獨的投入。

印尼的市場，我判斷未來十年會增長十倍，印尼擁有兩億三千萬人口，未來的增長應(yīng)該會非常快。

在俄羅斯我們可以看到，硬件制造的生態(tài)幾乎不存在，但是軟件方面非常強(qiáng)，比如 AI 用于人臉識別方面，俄羅斯的技術(shù)發(fā)展和中國一樣活躍，當(dāng)?shù)毓こ躺?、集成商運(yùn)作大項目的能力很強(qiáng)，能應(yīng)對復(fù)雜的項目挑戰(zhàn)。

公司的投入希望把行業(yè)的蛋糕做大，把那些不知道如何應(yīng)用的，沒有被充分開拓的市場更好地激發(fā)起來，用視頻的手段去解決更多的問題，所以這些市場都是值得我們投入的。

2013 年我們的沙特的收入是80萬美元，2016 年是 1800 萬美元，我們愿意培育市場，讓行業(yè)跟我們一起 成長起來。這樣做，有意義也有價值。美國的市場正在經(jīng)歷著一些變化，但世界的市場并非只有美國。其次在美國我們并不需要退出，我們依然能在美國尋找到自己的價值和空間。