純電動不可阻擋 2013GNEV主題討論會答記者問實錄
12月11日晚，2013全球新能源汽車大會(2013GNEV)主題討論會”市場化前夜的中國戰(zhàn)略”在特斯拉北京體驗店舉行。第一電動網(wǎng)CEO龐義成、特斯拉中國區(qū)總經(jīng)理鄭順景、江淮汽車前董事長左延安、金沙江基金管理合伙人，董事總經(jīng)理潘曉峰、河北御捷車業(yè)有限公司董事長張立平、ABB中國區(qū)電動汽車基礎(chǔ)設(shè)施業(yè)務(wù)發(fā)展經(jīng)理彭文科作為演講嘉賓參會，他們對到2015年底實現(xiàn)50萬輛推廣目標(biāo)表示樂觀。
2013全球新能源汽車大會主題討論會嘉賓答記者問：從左至右：潘曉峰、左延安、鄭順景、張立平、龐義成、彭文科。
在嘉賓展討論環(huán)節(jié)結(jié)束后，討論會主持人龐義成把時間交給了在座的各界媒體代表，以下為媒體互動提問環(huán)節(jié)實錄：
中國青年報記者：豐田和本田宣布2015年實現(xiàn)國產(chǎn)混動，大眾主推插電混動，特斯拉主打電動汽車，請問潘總認(rèn)為這三種技術(shù)路徑在未來三年內(nèi)哪一個會發(fā)展得更好?
潘曉峰：我認(rèn)為在國內(nèi)，純電動是一個不可阻擋的潮流，我個人還比較看好插電式混合動力(PHEV)，未來會有比較好的發(fā)展?；旌蟿恿Ψ矫嫖覈泻芏鄬＠系南拗疲覈忻鞔_的導(dǎo)向，考慮到專利戰(zhàn)略與大的板塊，必須要考慮到我國處于專利的知識產(chǎn)權(quán)環(huán)境體系，我個人非常愿意推動純電動汽車和PHEV在中國的發(fā)展。
央視車風(fēng)尚制片人李潮：問一下鄭總一個產(chǎn)品的問題，您剛才講到了門檻問題，我問一下護(hù)城河的問題，在后面有一個買車的用戶，我相信有一些用戶會被競爭對手買去，例如豐田的混動，因為豐田的電控技術(shù)很多都被專利保護(hù)，其他企業(yè)始終難以進(jìn)入，純電動方面，國內(nèi)有很多企業(yè)都在做，例如比亞迪，特斯拉的護(hù)城河在什么地方?如果你的市場是高端的，你要做豪華的，但是如果沒有像豐田那樣特別好的護(hù)城河，你今后的產(chǎn)品在中國的延續(xù)性是怎樣的?
鄭順景：特斯拉的護(hù)城河我認(rèn)為是科技含量，特斯拉很特別，我們除了是一個汽車生產(chǎn)商之外，也賣技術(shù)，我們的技術(shù)也不是誰都買，有兩家很出名的，一個是奔馳，一個是豐田，所以說特斯拉的技術(shù)很牛，不是我說的，這是豐田說的，是奔馳說的，這是開個玩笑。對一個大家不太了解的品牌來講，行內(nèi)的一些專家做的判斷就是專業(yè)判斷，而且不光是買我們的動力系統(tǒng)，還是我們的股東，這兩家分別大概有5%到9%左右，這也是他們未來對電動車的看法，有一半像是戰(zhàn)略投資的意義在里面。有一個小的事情，很多客人看我們的產(chǎn)品，感覺像奔馳，我們說是的，就是奔馳的，因為奔馳就是我們的股東，一些方面我們可以分享，現(xiàn)有的一些科技。我們到底怎么保護(hù)發(fā)展呢，剛剛相反，我們的創(chuàng)辦人的想法挺偉大的，他是希望通過特斯拉來證明電動車是可行的，也希望作為催化，讓更多品牌研究新能源汽車，研究電動車才有機(jī)會把整個產(chǎn)業(yè)變得更綠色、環(huán)保，在未來改變我們對石油的依賴，這是對不同國家很重要的因素，對我們的環(huán)境，減低污染，特斯拉的原則是除了做生意，我們公司要發(fā)展下去，同事有工資之外，還希望電動車行業(yè)都有良好的發(fā)展也更愿意看到其他的品牌都同時發(fā)展這個市場。
現(xiàn)場媒體代表踴躍提問
第一電動網(wǎng)記者杜俊儀：張總您剛才說御捷走的是產(chǎn)品差異化，銷售差異化，御捷的差異化除了體現(xiàn)在產(chǎn)品價格便宜，在一些性能上沒有那么高端，還有什么勝出之處，您提到向乘用車轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型之后電動車和乘用車兩塊投入是怎么分配的?重心會進(jìn)行怎樣的轉(zhuǎn)移?
張立平：河北御捷的差異化第一個是要做電動車，首先是要做到輕量化，在確保安全的基礎(chǔ)上要確保輕量化，只要做到了輕量化，才能在同樣的動力，同樣的電池情況下跑得遠(yuǎn)，性價比才好。河北御捷在推出的第一款車上，這點做的是比較好的。第二個問題，河北御捷在立足于目前微型電動車的基礎(chǔ)上，到明年5月份如果順利的話，其他乘用車，大中型客車的資質(zhì)會落地御捷，我們做其他乘用車的時候，包括現(xiàn)在啟動的項目，始終堅持差異化，因為我們在汽車行業(yè)是新兵，如果做不到差異化，我們跟主流車企是不能很好競爭的，差異化是御捷的發(fā)展模式，也是發(fā)展到現(xiàn)在，掌握的最基本的中心點。
鳳凰汽車記者張翠翠：首先問一下鄭總，剛才聽到您說明年特斯拉的店會正式開業(yè)，大家很興奮，能否介紹一下目前的預(yù)定情況?現(xiàn)場有位車主在，是否愿意跟我們講一下對特斯拉情況，或者對電動車國內(nèi)發(fā)展的消費(fèi)者的看法。您是否選擇跟國內(nèi)的一些車企合作，之前有很多媒體關(guān)于這方面的猜測和報道，您這邊能否正面的回應(yīng)一下。
鄭順景：真的不能說，畢竟我們是上市公司，很多的匯報是有證監(jiān)會法規(guī)的規(guī)定?，F(xiàn)場車主沒有舉手，我發(fā)現(xiàn)有走過的，可能在里面買十臺八臺，不要煩他了。下次做一個論壇，比較小范圍的可以聊，我覺得聽聽車主怎么看這個級別的電動車也是挺有趣的。之前傳過跟江淮合作，我問左總，是否要拍一個合照傳點緋聞。
左延安：因為我退下來了，不清楚情況了。
鄭順景：只是在網(wǎng)上看到了，兩家都澄清了，企業(yè)方面的合作不是我們地區(qū)性的級別了，可能是更高層的合作，這里不方便說了。
旅游衛(wèi)視汽車派主持人：未來的電池蓄電量和里程是阻礙市場發(fā)展的因素，我個人認(rèn)為汽車輕量化方面是對電池能耗比的很大阻礙，50萬輛的大目標(biāo)全靠特斯拉來撐我認(rèn)為這個可能性幾乎沒有，不是說對特斯拉沒有這個預(yù)期，我認(rèn)為可能更多的需要一些民族品牌加入到這個市場份額當(dāng)中，我早些聽到一個說法，車輪輕一公斤，車身向于輕20公斤，不知道張總，潘總，有沒有投入，采購一些，選擇一些國內(nèi)做得了車身輕量化設(shè)計，或者是車身材料的企業(yè)，做未來的支持?潘總和張總都請回答一下。
[!--empirenews.page--]潘曉峰：我回應(yīng)一下鄭總，能賣多少取決于產(chǎn)能有多少，我經(jīng)常在內(nèi)部鼓勵電池公司，說咱們能賺多少錢，三年以后是取決于我們明年什么時候動工建第二個工廠，未來會出現(xiàn)產(chǎn)能的問題。電動汽車分類一下有很多種，有一種我比喻成鴨子，鴨子滑水，表面上看著非常平靜，但是看到鴨子滑水的時候兩只腳是不停的在工作，很多一線的大廠，通用也好，大眾也好，寶馬也好，過去很多年的時間里一直在不停的投入，緊滑。還有一類是非常勤快的茁壯成長的小鳳凰，特別是以張總為代表的，這是一股不可忽視的力量，很多車企都看得起他們的，埋頭苦干，小步開走，邊抓市場邊成長，鴨子可以成為天鵝，他們可以成為鳳凰。還有一類國內(nèi)主流的大車廠，跑得很快，也很健壯，就像一匹馬一樣，但是還在傳統(tǒng)的道路上追趕，非常辛苦，同時又想跨越到電動汽車領(lǐng)域里，但是在投入方面很糾結(jié)，年初的時候大家都放衛(wèi)星，要上多少電動車，三季度考核企業(yè)的效益，把所有的都鋪上傳統(tǒng)車，甚至是微面，以數(shù)量決定五大五小，是自主發(fā)展新的產(chǎn)業(yè)，新的車型，哪怕是傳統(tǒng)的車型，還是通過兼并收購，迅速做大做強(qiáng)，雖然不是千里馬，這匹馬跑得很快但是很糾結(jié)，這幾股力量在市場上能夠支撐這個產(chǎn)業(yè)非常大的活躍度，我個人非?？春玫退匐妱榆嚻髽I(yè)，一定在里面涌現(xiàn)出幾家，經(jīng)過斷層式技術(shù)的變革，成為未來不可忽視的車企。
私下左總跟我交流，除了特斯拉這種完全的一個攪局者進(jìn)來之外，還有很多通過技術(shù)升級，以低速電動車的身份，就像御捷已經(jīng)經(jīng)過碰撞可以正面，可以側(cè)面，我們也合作過，比這還輕的車型，400多公斤，照樣能夠破雙80，我們裝了20度電，能夠在臺架上跑280公里，當(dāng)時5個多小時的測試，所有在場留下的工程師，一直待到測試完，7點半沒有一個走的，因為他們不相信國內(nèi)能造出這樣的車，也不相信國內(nèi)的電池，20度點能夠跑到280公里，當(dāng)然最后我可以實話說跑到275公里，因為中間做了幾次加速，完全測算，各細(xì)分的環(huán)節(jié)也好，部門也好，已經(jīng)具備了一定的基礎(chǔ)，也就是經(jīng)過八年的判斷已經(jīng)有一支隊伍了，關(guān)鍵是協(xié)調(diào)發(fā)展，這里面就需要一個模式上的創(chuàng)新，不簡簡單單是一個技術(shù)的創(chuàng)新。
剛才左總講大家都在糾結(jié)基礎(chǔ)設(shè)施的問題，我認(rèn)為基礎(chǔ)設(shè)施不是問題，基礎(chǔ)設(shè)施是有錢賺的生意，我舉個例子，杭州甚至是大杭州，現(xiàn)在可以從金華開車到蘇州，在高速公路上開電動車不用擔(dān)心找不到充電樁，都有充換電站。杭州市區(qū)投入了75億，實際投入運(yùn)行30多個，明年底杭州市會達(dá)到1.09公里半徑范圍內(nèi)找到充換電兼容的站，誰還會擔(dān)心，傳統(tǒng)車的沒有這樣密的，這里面有有模式的創(chuàng)新，杭州市除了和國家電網(wǎng)合作，國家電網(wǎng)大力鋪點子之外，引入了商業(yè)模式的創(chuàng)新，同時解決充電難和停車難的問題，因為所有充電難問題的城市都面臨著停車難的問題，大家都知道基礎(chǔ)設(shè)施投資，投資大，回報期長，所以沒有人愿意投資，但是你想把模式改變，我在地下做換電站，樓上允許做立體停車庫，這兩個技術(shù)是非常成熟的，這馬上變成非常賺錢的生意，這個策略一出杭州市兩家民營企業(yè)，最少投資超過10億，一家投資超過20億，從一個雞肋變成非常賺錢的生意，大家是要搶著做的。政府加以引導(dǎo)，從整體布局，選點上進(jìn)行布局，商業(yè)模式本身變成一個很賺錢的模式，我們除了買車，還要改變傳統(tǒng)用車的思路，我們傳統(tǒng)的車企可能在這塊感覺不是很深，我因為作為電池供應(yīng)商，我經(jīng)常去拜訪汽車客戶，我跟他們講，因為我也不是做電池的專家，我說今天來主要想跟領(lǐng)導(dǎo)談兩件事情，第一件事情我會跟您分享汽車之外的世界是怎樣變化的，就是互聯(lián)網(wǎng)是怎么發(fā)展的，無線互聯(lián)網(wǎng)是怎么把運(yùn)行商打敗的，微信怎么把移動打敗的。第二個我說在半導(dǎo)體照明和太陽能領(lǐng)域投資行業(yè)，從起步，爬升，摔跤再起來的過程。我還會分享在全國各地跑的時候，成功的，失敗的，都是非常有意義的嘗試，現(xiàn)在真的是春潮涌動，特別是國內(nèi)的民營企業(yè)家，低速電動車為代表的，與市場結(jié)合非常緊密，與政府的政策結(jié)合緊密，具體的細(xì)分市場抓得非常準(zhǔn)，還拿杭州做例子，個人租賃經(jīng)營，我們在一天之內(nèi)收到的合格的，有強(qiáng)烈意愿的是提供信用卡帳號，可以提供綁定的一天超過1萬個，只能提供30臺車，所有這些個人都是動作銀行審核的，只要有車就馬上把車租走，對他的成本一個月就是一千多塊錢，所有都包在里面了，物流車，在今年開始，明年，未來三年會大發(fā)展，也是因為極低的運(yùn)營成本，七分之一到十分之一的傳統(tǒng)車的成本，以租賃的方式，以給物流企業(yè)節(jié)省了前期的一次性購車的投入，把固定資產(chǎn)的投資轉(zhuǎn)化為非常低的運(yùn)行成本，按月的投入，克服了對基礎(chǔ)設(shè)施和對電池本身的擔(dān)憂，電池不行了就換，保證你的車性，就是從緊密的創(chuàng)新可以看到電動汽車會有非常大的發(fā)展。
回到您最具體的問題，我從投資汽車設(shè)計公司開始就在找投資機(jī)會，能夠整車的，輕量化，這是一個系統(tǒng)的工程，關(guān)鍵是材料，利用電動汽車這個平臺性的升級我認(rèn)為有平臺設(shè)計的優(yōu)化問題，可以極大的提高效率。為什么現(xiàn)在看到的以乘用車為例，很難在整車層面上能量密度上有極大的提升，特斯拉可以做125瓦斯每公斤，但是在改裝車，項目車，只有二三十臺，一百臺，以拿到補(bǔ)貼為項目訴求的情況下不可能有技術(shù)創(chuàng)新，這是沒有任何意義的。如果關(guān)鍵的組件廠一起重新設(shè)計是非常關(guān)鍵的，整車，鋁合金，碳纖的應(yīng)用，鎂合金，鈦合金，可以從強(qiáng)度，重量等各方面滿足輕量化的需求，電機(jī)本身也可以輕量化，其他很多的東西都有非常大的空間。單從電池本身，從我們公司過去八年的歷程來看，每一年半的時間可以提升12到15個點的能量密度，也就是說反過來，不做任何的優(yōu)化，單位能耗的成本夠可以下降，到明年可以做到230，最高的單臺純鋅電動車開發(fā)電池包層面135瓦時每公斤，非常接近150瓦時每公斤的指導(dǎo)目錄，按照這樣的發(fā)展速度電動汽車本身的成本還會大幅度的降低，能量密度的提高，材料體系不變的情況下重量本身就會降低，單位的能量密度，單位能耗的重量會極大的降低。
張立平：在回答之前我先說幾個數(shù)據(jù)，河北御捷從08年開始做整車，05年開始啟動了動力系統(tǒng)，在美國底特律，重慶大學(xué)啟動研究電機(jī)電控。我認(rèn)為做電動車跟傳統(tǒng)車相比，可能在座的有一些朋友，認(rèn)為低速電動車，微型電動車是低品質(zhì)的，低價位的，但是站在我的角度我是不同意這種看法的，要想把電動車做好，要求要真正做好這個小車，要做到輕量化，性價比又比較好，又切中市場，我認(rèn)為要求比傳統(tǒng)的車難度更要大。我說這樣幾個數(shù)據(jù)，第一個是河北御捷在動力系統(tǒng)涉及到電動車這一模塊的自制的和采購的成本降低，從2010年開始已經(jīng)降了將近三分之一的價，隨著河北御捷有了一個量，在從零開始的時候要現(xiàn)款現(xiàn)貨的做，現(xiàn)在河北御捷已經(jīng)達(dá)到了在國內(nèi)選擇動力系統(tǒng)，比如充電器，電池，電機(jī)和控制器，在國內(nèi)可以找一流的配，而且成本降低了。第二個數(shù)據(jù)，河北御捷到現(xiàn)在為止，特別是今年隨著設(shè)計的優(yōu)化，成本的降低，精打細(xì)算到自制件的，車身的AB類都是自己沖壓出來的，甚至考慮到第一類件，一些下腳料收回來降低成本。核心動力要有自己充分的優(yōu)勢，首先是思想的創(chuàng)新，河北御捷的理念是思想改變世界，品質(zhì)構(gòu)筑未來，我們在啟動這個項目的時候，我們認(rèn)為是一個思想創(chuàng)新的過程，只有思想創(chuàng)新了才有下面的技術(shù)創(chuàng)新，管理模式創(chuàng)新，銷售創(chuàng)新，服務(wù)的創(chuàng)新。[!--empirenews.page--]
騰訊財經(jīng)頻道劉中盛：上半年特斯拉在中國遭遇了一個難題，商標(biāo)被搶注，我采訪了這位搶注者，他就是要造電動車的，我用他的話采訪鄭總的時候，鄭總回答了兩個字，呵呵。咱們現(xiàn)在已經(jīng)開始賣車了，這個商標(biāo)問題是否徹底解決了，如果解決的話是怎么解決的。剛才特到了3.5萬美元的概念車，未來如果引入中國的話，特斯拉是經(jīng)常被和蘋果相提并論的，蘋果在中國目前的問題是有iPhone5S和iPhone5C，5C就賣得不是很好，未來3.5萬的車進(jìn)入中國之后怎么避免iPhone5C的局面?
鄭順景：當(dāng)時我是沒有被訪問的，那個”呵呵”不是我說的，確實是有商標(biāo)的事情，我們已經(jīng)把這個交到公司的法務(wù)部處理了，我們是業(yè)務(wù)，業(yè)務(wù)就干業(yè)務(wù)該干的事情就好了。因為要走法律程序，我們非常尊重中國的法律，希望以法律的方法解決，目前也還沒有什么可以公開說的。我們已經(jīng)打開大門了，接受定單了。第二方面說到未來的第三代的車型，我覺得并不是完全能夠以iPhone5C和5的比較來定，如果汽車來講是兩個完全不同的級別，我還是需要做一個比喻，比如5系和3系有自己的市場，有自己的定位，而不是說比較類似的外殼，通過一些簡單的功能區(qū)分，顏色區(qū)分來面對不同的市場層面，如果漆色來講是有明顯的區(qū)別的，我們現(xiàn)在的價位是7萬美金起步，7萬和3.5是便宜了一半，可能這個商業(yè)模式會比較特殊一點，而且從最簡單的想法來講，第三代的車可以面對更大的市場。剛才說了充電的問題，到我們這一代產(chǎn)品已經(jīng)比較成功的推廣到各用車的方面，而且一些商業(yè)模式，在杭州，北京都會有很多的充電樁，未來第三代產(chǎn)品上市的時候，所有的潛在客戶的接受度肯定是更高的，證明這個產(chǎn)品已經(jīng)可行了，而且現(xiàn)在有疑慮問題到時候都解決了，我相信未來會有爆發(fā)性的增長，差不多跟潘總說的16、17左右，差不多同時間的，可能在產(chǎn)品上面對更大市場的爆發(fā)性的波幅。
中國汽車要聞主編邢磊：我想把問題回到市場的情況，剛才潘總和左總講市場，如果包括所謂的微型和低速電動車，50萬可能沒有問題，但是如果按照國家的定義，新能源車只包括插電式混合動力和純電動車，我認(rèn)為到2015年國家有一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策，我認(rèn)為50萬輛是完全完成不了的。談了這么多關(guān)于技術(shù)，政策，我認(rèn)為可以聯(lián)合特斯拉的做法，從企業(yè)來說，有沒有真正消除消費(fèi)者對電動車的顧慮，特斯拉為什么成功，我觀察有兩點，第一是電位不是電動車，是一款豪華車，是奔馳，寶馬7系，這些車競爭的。同時，又有一個很好的續(xù)航里程，四五百公里。很重要的是創(chuàng)始人馬斯科自己是非常好的公關(guān)大師，跟客戶在微博上有直接溝通，包括幾次起火事件也做得很好，他的客戶為什么起火了以后還要再買一輛，我不相信因為是土豪，我不相信是只有錢，肯定是因為服務(wù)做得很好。我想回到市場，這個問題和企業(yè)有沒有在努力消除消費(fèi)者所謂的里程焦慮，這方面能做什么?馬斯科說可能明年要帶全家從美國的西部開車到東部，這是可以完成的，他一直在做的是消除所有消費(fèi)者對電動車的顧慮，我覺得這方面企業(yè)應(yīng)該做得更多一些。所以想聽一下大家的看法。
龐義成：特斯拉奉行的理念和道路，在中國是否是惟一可行的道路，中國的企業(yè)是否要像特斯拉一樣努力的消除消費(fèi)者的擔(dān)心，從產(chǎn)品和服務(wù)的兩端去努力。我想毫無疑問，在座的嘉賓一定同意你的觀點，關(guān)鍵是由誰，哪個企業(yè)能夠率先做出這樣的表率，左總已經(jīng)提出來了，現(xiàn)在關(guān)鍵的問題是誰做出了好的產(chǎn)品，就左總目前的觀察，應(yīng)該有一些發(fā)言權(quán)，不妨說一說，您認(rèn)為未來的兩三年里面，在您觀察的范圍里面，國內(nèi)的企業(yè)可以生產(chǎn)出好的產(chǎn)品，提供好的服務(wù)。
左延安：準(zhǔn)確的說還是很困難的，我要補(bǔ)充一下，特斯拉有今天這樣的成就，出了這樣好的產(chǎn)品，不是一兩年的工夫，已經(jīng)是十年以上的研究。IT的理念，雙M的理念，輕量化的理念都結(jié)合到一起了，十年出了這樣一個把很多新東西結(jié)合到一起的好車，我還沒有發(fā)現(xiàn)國內(nèi)有哪個企業(yè)，特別是整車企業(yè)，整合全球資源，特別是整個產(chǎn)業(yè)鏈上，包括原材料在內(nèi)，工夫下得很深的，現(xiàn)在能夠看出來造出好車的企業(yè)，我還真沒有發(fā)現(xiàn)。剛才我說我國的國情和美國有很多不同的地方，我和潘總討論的時候一直強(qiáng)調(diào)一個觀點，電動車開發(fā)產(chǎn)品需要市場導(dǎo)向，一定要有政府這只手首先進(jìn)行推動，我們的創(chuàng)新文化是不一樣的，對新東西的防范，這種顧慮和美國人比是大不一樣的，美國整個國度的創(chuàng)新文化，就是電動車起了火以后還是有人買，股票雖然跌了一些還是往上彈的。大家知道傳統(tǒng)汽車每天都有車禍情況，如果傳統(tǒng)汽車那樣撞也起火，如果是傳統(tǒng)汽車就沒有人說它，這是什么意思呢，一定要認(rèn)識到文化的差異，所以，一個是市場為導(dǎo)向的，借助政府這個推手，哪個企業(yè)能夠認(rèn)識到這樣一個概念的話，可能就會走得更快一點。我最近思考得比較多的就是電動汽車在我們這里能夠把大眾市場帶動起來的，恐怕出租車是一個點，如果有一款車在北京、上海、廣州這樣的大城市，穿街走巷跑起來的話，我相信老百姓的里程焦慮會慢慢的消失，中國人是以眼見為實，講得再多是沒有用的。為什么選擇出租車呢?霧霾，政府這個環(huán)境的影響是很焦慮的，大家知道汽車尾氣的排放是有毒有害氣體，而這個排放的過程當(dāng)中又有一定的壓力，揚(yáng)起灰塵，中國科學(xué)院有關(guān)專家研究作出一個結(jié)論，這個數(shù)字大家可以去查，是很怕人的。如果有相當(dāng)多的出租車，是電動汽車，零排放的車替代傳統(tǒng)的車，對歡迎的貢獻(xiàn)是非常明顯的，政府會有積極性，對老百姓也有好處，問題是能不能造一款車，我在構(gòu)想，一款車充一次電，結(jié)結(jié)實實的跑250公里，中間補(bǔ)一次電，半小時左右補(bǔ)一次電補(bǔ)到80%，加起來結(jié)結(jié)實實跑到300公里以上的時候，很多城市就可以做出租車了，放心的做，出租車有資質(zhì)轉(zhuǎn)讓的費(fèi)用進(jìn)行商業(yè)模式的創(chuàng)新，余地是非常大的。如果商業(yè)模式的創(chuàng)新，政府把這塊資源能夠讓出來，提供給商業(yè)模式創(chuàng)新，各方利益都能夠保證，這種情況下出租車可能會率先在電動車領(lǐng)域里面成長起來，一旦成長起來了會影響私家車的市場拓展。我認(rèn)為哪一家率先能夠生產(chǎn)這樣的車的話，可能這個企業(yè)在下一輪的競爭當(dāng)中會走得更好，更快一點。
汽車商報陳哲：今天的主題是圍繞戰(zhàn)略的，問一個宏觀的問題，左總，新能源汽車補(bǔ)貼第一批城公布了28個，月底前會達(dá)到100個，目前對市場比較看好，張國寶同志提到對這個目標(biāo)，50萬輛是不可能完成的，政府出于對這個任務(wù)目標(biāo)不太有信心，但是不得不補(bǔ)貼的狀況。之前是失敗了，第二輪推廣到100個，問左總，是否會造成所謂的資源浪費(fèi)。新一輪補(bǔ)貼政策對一些退出機(jī)制，如果達(dá)不到目標(biāo)會形成退出，對外地的品牌設(shè)立了30%的限，是否意味著政府推動市場化方面，政府補(bǔ)貼的力度在著力的減少，讓市場決定企業(yè)的生死。我之前跟專家討論，大家形成一個觀點，政府的補(bǔ)貼政策很重要，通過機(jī)制的設(shè)立，補(bǔ)貼范圍的擴(kuò)大，政府有意的減少政策這只手的作用，讓市場決定電動車汽車企業(yè)的生死，是否認(rèn)同這個觀點?[!--empirenews.page--]
左延安：我認(rèn)為參與試點的城市越多越好，就是要形成一個萬馬奔騰的格局，最后跑出來幾匹能夠程度千里馬的馬，如果就那么幾匹，千里馬可能不在里面，都來跑，跑到最前面的就是千里馬，我認(rèn)為這是必須的。應(yīng)該是這樣的，我非常的認(rèn)同，一個產(chǎn)業(yè)部可能永遠(yuǎn)靠政策支撐，那樣這個產(chǎn)業(yè)是成長不起來的，我國的政府在這方面已經(jīng)做得非常積極了，我們企業(yè)如果能夠更積極一點，格局不是現(xiàn)在的樣子。我還要補(bǔ)充說前面這幾年，第一輪產(chǎn)業(yè)支持政策并不是失敗的，正因為有前面這樣的積淀才有第二輪支持政策效果的發(fā)揮。我是這樣認(rèn)為的。
潘曉峰：我想補(bǔ)充一下，大家很容易下結(jié)論，說成功失敗，個人有個人的看法。我比較認(rèn)真的反思了這幾年補(bǔ)貼的政策，不代表政府這只手要減弱，這三年的持續(xù)代表政府是在加強(qiáng)的，但是政府推動這只手以怎么樣的方式我認(rèn)為要做最大的改變，是在這個地方。可以看一下我們說政府有中央政府，地方政府，中央部委，大家之間的利益是高度不一致的，過去一輪的新政最大的障礙不在于技術(shù)，也不在車廠，而在過了頭的地方保護(hù)主義。這個是把中央的非常積極的，主動的刺激政策徹底扭曲了，每一個地方政府既想用自己的車，又要用自己的電池，又要用自己的電機(jī)，翻開中國兩千多個縣有幾個能夠有的，別說50城，100城的，就是放到300城市看，沒有這樣的條件，已經(jīng)徹底打破了產(chǎn)業(yè)協(xié)作的規(guī)律，地方政府想從中央政府乘上這輛馬車，反過來非常嚴(yán)重的地方保守主義限制了這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我做電池，經(jīng)常跟大家講投資一個電池新的公司需要多少錢，一個象樣的自動線，要做到一致性，全自動化生產(chǎn)一定的規(guī)模，起步15億人民幣，難道要求每一個城市在沒有量之前建一個工廠嗎，國家都建不起，2億美金一個工廠，地方嚴(yán)格的保守主義下被掐死了，政策支撐里面地方財政的錢，為官一方要造福一方，我認(rèn)為這次調(diào)整放開了，確保一個低限，執(zhí)行得怎樣不好說，走到地方保守主義就是變成了扭曲的計劃經(jīng)濟(jì)，想自己做還沒有車，有車對方指定了電池，電機(jī)不行車也不行，我認(rèn)為政府的手不要減弱，應(yīng)該持續(xù)的做，但是要改變方式，不能一手推一手往后拉，我的總體感覺是大拇指往前推，小拇指往后拉，搞得在產(chǎn)業(yè)里面扎扎實實做事的人很糾結(jié)，很痛苦。
汽車商業(yè)評論記者：各位在座的有沒有平時開電動車的?如果有的話是什么品牌，什么型號，如果沒有是為什么?各位老總是否可以講出來三個在市場上可以個人購買到的電動車的品牌和型號?據(jù)我所知有一些廠商有漂亮的數(shù)據(jù)，但是在市場上是買不到的。我看各位好像都比較相信50萬輛能夠達(dá)成，問一下這個50萬輛有哪些品牌，哪些型號的車來承擔(dān)?因為據(jù)我所知之前截至上一輪目錄，上目錄的跟電有關(guān)的能源車有18款，但是在市場上能夠買到的少得可憐。比如說傳統(tǒng)車一年兩千萬，承擔(dān)著很明顯，大眾，豐田，現(xiàn)代，我們未來兩年后，這50萬輛由哪些車承擔(dān)?
潘曉峰：我是雜食性動物，開大SUV也開小轎車，主要的混合動力的車，公司工作的是四臺電動車，北汽的C30，山東的從低速電動車，升級了電池之后的我們叫小電跑，現(xiàn)在有4臺，年底會有6臺，員工上下班的是電動公交車。
左延安：中國產(chǎn)的三個品牌，江淮肯定可以買到的，北汽，上海的量好象不大，也出了E50，還有比亞迪，已經(jīng)超過三款了。
龐義成：還有上海通用，特斯拉，吉利，奇瑞，都是可以買得到的，如果想查詢詳細(xì)的購車信息可以上第一電動網(wǎng)。
鄭順景：特斯拉是可以買到的，我是走路上班的，因為我住得很近。我們的試乘試駕車今年底，明年初就會有了，那個時候會有更多的機(jī)會使用電動車去了解客人的習(xí)慣，讓更多的客人體驗這個產(chǎn)品。估計從客人的角度能有機(jī)會開到特斯拉就會在明年的上半年一二季度左右。很大任務(wù)的話特斯拉就不方便說我們到底能占多少，因為我們還在起步的階段，還沒有正式開業(yè)，現(xiàn)在希望爭取更多的把一些障礙排除掉，比如說到底怎么上牌，作為進(jìn)口的品牌是否能夠拿到補(bǔ)貼，有了這些基礎(chǔ)的數(shù)據(jù)之后對未來的預(yù)估才是比較有意義的。這也要看很多客戶，用他的錢，用他的行動來投票，特斯拉有一個特別的好處，我們相對沒有那么依賴公共的充電設(shè)施的建立，里程焦慮的問題，我們的車可以走到500公里，500公里的概念是大概在二環(huán)可以跑15圈，當(dāng)然很多時候是堵在二環(huán)不能動的，就是說可以在北京跑基本沒有問題，對最初的買家來講是在家里安排怎么充電，作為電點充電就可以起動第一波的客人購買，很多客人在路上看到有人買了，這個可以的，沒有那么難的，就可以帶動更多，我覺得更像是一步步走，這是對特斯拉來講。對于買來說，特斯拉現(xiàn)在是可以買得到的。
張立平：我平時開電動車就是河北御捷自己生產(chǎn)的電動車，雖然這個車比不上特斯拉這樣豪華，但是就跟我作為養(yǎng)的孩子一樣，自己是非常喜歡的。河北御捷的車在河北、山東、河南已經(jīng)有200多家經(jīng)銷商，在全國有500多家經(jīng)銷商，河北御捷已經(jīng)投入市場的車7萬多臺了，包括這三個省的省會城市和其他地級市，農(nóng)村結(jié)合部可以到處看到河北御捷的車。
彭文科：我覺得各位老總說得都比較符合對未來的預(yù)期，對于我們來講我們很密切關(guān)注這個市場，包括左總說的出租車的帶動，我們認(rèn)為電動出租車將是未來一段時間對這個市場推動很好的方向。
2013全球新能源汽車大會主題討論會嘉賓，從左至右：彭文科、龐義成、潘曉峰、左延安、鄭順景。
龐義成：我們今天晚上的沙龍已經(jīng)到了收尾的時候，首先要向所有參與互動的朋友表示感謝，你們提出了非常高質(zhì)量的問題，讓在座的嘉賓充分的釋放了他們存放在內(nèi)心深處很長很長時間的思考。
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