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[導(dǎo)讀]中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào) 從AT&T的拆分看專業(yè)化經(jīng)營 楊培芳:首先我聲明一點(diǎn),我今天的身份是信息經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副理事長,因?yàn)檫@些活動(dòng)都是我 們專家層的,和學(xué)會(huì)一塊討論這個(gè)問題,跟信息產(chǎn)業(yè)部沒有什么關(guān)系,今天我想先占

中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)


從AT&T的拆分看專業(yè)化經(jīng)營



楊培芳:首先我聲明一點(diǎn),我今天的身份是信息經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副理事長,因?yàn)檫@些活動(dòng)都是我
們專家層的,和學(xué)會(huì)一塊討論這個(gè)問題,跟信息產(chǎn)業(yè)部沒有什么關(guān)系,今天我想先占用一點(diǎn)時(shí)間,
給大家介紹一下,美國電信業(yè)這幾年改革的一些情況。


1878年即美國科學(xué)家貝爾發(fā)明了電話以后的第二年,就有了世界上第一個(gè)電話公司,一直
到1913年,他都是壟斷經(jīng)營,那時(shí)候沒有自然壟斷和網(wǎng)絡(luò)壟斷的問題,而是一種專利權(quán)經(jīng)營。他
的專利權(quán)是17年,到了1913年以后就開始放開了,一下子美國出現(xiàn)了6000多家電話公司,這些電
話公司都是按照工業(yè)的模式在那兒經(jīng)營,誰和誰也沒有聯(lián)系。一直到1913年,美國電話公司繼承
了貝爾公司產(chǎn)權(quán),威爾出任第一任總裁。他發(fā)現(xiàn)這個(gè)行業(yè)不能這樣經(jīng)營,他說服了美國政府又開始
了收購壟斷生涯,由美國政府同意以一個(gè)私有化的公司,或者是私營公司,壟斷美國的電信業(yè),他
收購了幾千家電話公司,把百分之九十多的電話公司聯(lián)合起來一起發(fā)展,這種狀態(tài)一直延續(xù)到
1984年。



到了70年代末,寫《第三次浪潮》的托夫勒曾經(jīng)到AT&T調(diào)研了四年,最后寫出一個(gè)報(bào)
告,認(rèn)為這個(gè)公司太大了,不管從哪個(gè)角度都應(yīng)該把它拆散。這個(gè)報(bào)告是AT&T的董事會(huì)請他做
的,他得出的這個(gè)結(jié)論,董事會(huì)當(dāng)然不滿意,結(jié)果報(bào)告被壓到抽屜里面四年沒有見天日。



到了80年代初的時(shí)候,美國形成1000多家小的公司,這些小公司很小,也許就是在城市的
邊緣,就是一個(gè)居民區(qū),搞幾個(gè)話務(wù)員,用人工的辦法接電話,也算一個(gè)小公司,這樣的公司也有
1000多家;還有鐵道部門,內(nèi)部有一些網(wǎng)絡(luò),也想經(jīng)營電信業(yè)。還有一些制造商,如IBM也想經(jīng)營
電信業(yè),于是他們聯(lián)合起來狀告AT&T,這種情況下AT&T到1983年一分為八,分解成一家“長
線”公司,繼承AT&T牌子,同時(shí)把本地電話公司,分成了七個(gè)“小貝爾”(AT&T的別稱還是貝爾
公司)。這七家互相獨(dú)立,跟“長線”那家也沒有關(guān)系,之間也沒有關(guān)系,形成這么一種打散競爭
的局面。這是第一次AT&T的分解。



到了1995年,AT&T自己又主動(dòng)的一分為三,就是除了那八家之外,他剩的“長線部”還
有一個(gè)貝爾實(shí)驗(yàn)室,這時(shí)候把貝爾實(shí)驗(yàn)室分出去了,同時(shí)還分出去一家計(jì)算機(jī)公司。大家可以看
看,第一次分家,是長途和市話分開,市話和本地網(wǎng)獨(dú)立,到了1995年又一分為三,按照專業(yè)的
辦法分出去,把制造業(yè)分出去,把科研機(jī)構(gòu)分出去,因?yàn)檠芯亢椭圃鞓I(yè)屬于第二產(chǎn)業(yè)。



到了2000年10月25日,該公司又宣布一分為四。把移動(dòng)通訊公司獨(dú)立出去,有線電視公司
又獨(dú)立出去,同時(shí)長途電話領(lǐng)域里也進(jìn)行了一分為二,一個(gè)是普通用戶公司,一個(gè)是商業(yè)用戶公
司,但這四個(gè)公司分開以后,還允許掛AT&T的牌子,只是無線公司和寬帶公司可以獨(dú)立上市。



后來我在《光明日報(bào)》寫了一篇文章,就是:“從AT&T三次分家看專業(yè)化經(jīng)營”。



我認(rèn)為要適當(dāng)突出專業(yè)化。但究竟專業(yè)化到什么程度才算有效,當(dāng)然現(xiàn)在在業(yè)內(nèi)也有不同
的意見,有的人認(rèn)為還是要綜合化,雞蛋不能放在一個(gè)籃子里面,東邊不亮西邊亮,中國電信也一
直想取得移動(dòng)的牌照。



我從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來分析,感覺到未來的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代,網(wǎng)絡(luò)社會(huì)應(yīng)該專業(yè)化經(jīng)營更有生命力,
最有競爭力。但什么叫專業(yè),什么叫不專業(yè)?比如諾基亞,在芬蘭搞木材搞得很出色,他后來就搞
手機(jī),木材扔掉了不干了,他也是一種專業(yè)化。



整個(gè)通信可以叫專業(yè),電話也可以是一個(gè)專業(yè),互聯(lián)網(wǎng)也是一個(gè)專業(yè)。我認(rèn)為要想加大競
爭實(shí)力,還是需要一些大型的、松散的、專業(yè)化的,或者有主導(dǎo)專業(yè)產(chǎn)品的公司,否則無論是大而
全,還是小而全,都不適合未來的時(shí)代。找準(zhǔn)電信改革目標(biāo)的定位



張昕竹:什么是電信改革的目標(biāo)?答案其實(shí)很簡單,電信改革的目標(biāo)就是提高公眾的福
利。



在國內(nèi)的討論中,近來常被引用并得到廣泛關(guān)注的觀點(diǎn)是,改革是為了促進(jìn)消費(fèi)者的利
益,也就是消費(fèi)者保護(hù)主義。由于這種觀點(diǎn)得到很多人的竭力鼓噪,因此值得進(jìn)一步討論。這種觀
點(diǎn)實(shí)際上是西方發(fā)達(dá)社會(huì)普遍接受的理念。但將這個(gè)觀點(diǎn)搬到中國來必須小心,因?yàn)樵诓煌慕?jīng)濟(jì)
內(nèi),電信服務(wù)的消費(fèi)者的內(nèi)涵是完全不同的:在西方,由于基本電信業(yè)務(wù)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)普遍接入,因此
消費(fèi)者的概念與公眾的概念是基本一致的,但在中國,電話普及率還只有20%,最近的估計(jì)為2億
電話用戶,所以即使是消費(fèi)者利益也不過是少數(shù)人的利益。如果說過去的政策和體制過于保護(hù)了運(yùn)
營商的利益,那么把改革的目標(biāo)定在提高消費(fèi)者利益上,實(shí)際上還等于保護(hù)少數(shù)人的利益,只不過
受益的群體從廠商變成少數(shù)消費(fèi)者而已。如果如此,那些沒有能夠享受到基本電信服務(wù)的人的利益
又如何體現(xiàn)呢?所以保護(hù)消費(fèi)者利益作為電信改革的目標(biāo)也是經(jīng)不起推敲的。



在目前的發(fā)展?fàn)顩r下,我國電信改革目標(biāo)的具體體現(xiàn)就是中國電信業(yè)的發(fā)展,只有這樣才
滿足公眾利益。促進(jìn)電信發(fā)展的最有效手段是形成有效的市場競爭,但除了需要理解競爭本身的含
義以及電信業(yè)適用的競爭模型以外,還必須考慮到電信市場競爭與發(fā)展的潛在矛盾,解決這個(gè)矛盾
的關(guān)鍵是建立滿足競爭中性原則的提供普遍服務(wù)的新機(jī)制。



電信運(yùn)營商為什么不愿意實(shí)行互聯(lián)互通



張昕竹:很多人認(rèn)為,雖然我國電信產(chǎn)業(yè)最近已經(jīng)經(jīng)過了一輪大規(guī)模的重組,但有效競爭
還遠(yuǎn)沒有形成,其主要原因是,主導(dǎo)運(yùn)營商——中國電信仍然規(guī)模過大,特別是除了掌握和經(jīng)營具
有自然壟斷特征的本地網(wǎng)和接入服務(wù)以外,還包括競爭性的長話和數(shù)據(jù)業(yè)務(wù),這種混合經(jīng)營模式給
新進(jìn)入者包括聯(lián)通和鐵通等在競爭性業(yè)務(wù)上與中國電信展開競爭帶來很大困難,因此解決的辦法是
在前一輪重組的基礎(chǔ)上,進(jìn)一步縱向切分,將自然壟斷業(yè)務(wù)市話與競爭性業(yè)務(wù)長話或數(shù)據(jù)分開,從[!--empirenews.page--]
根本上解決中國電信在競爭性的長話市場排擠競爭對手的問題,并且進(jìn)一步橫向切分長話和市話或
者把數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)并入其它運(yùn)營商,通過主導(dǎo)運(yùn)營商和新進(jìn)入者實(shí)力的此消彼漲,使他們實(shí)力相當(dāng)?shù)卣?br />開競爭。



在進(jìn)一步分析不同的重組方案前,有必要對目前有效競爭沒有形成的原因做一些探討。從
主導(dǎo)運(yùn)營商方面,首先需要分析為什么中國電信會(huì)有排擠競爭對手的動(dòng)機(jī)。



實(shí)際上,作為主導(dǎo)運(yùn)營商,中國電信排擠競爭對手的行為可能來自于兩種完全不同的動(dòng)
機(jī):競爭性市場的利潤動(dòng)機(jī):網(wǎng)絡(luò)投資得不到有效補(bǔ)償,包括邊際成本和固定成本不可歸屬共同成
本的補(bǔ)償。應(yīng)該說,第一種激勵(lì)扭曲是非常嚴(yán)重的,因?yàn)槟壳拔覈娦刨Y費(fèi)結(jié)構(gòu)存在嚴(yán)重扭曲,導(dǎo)
致垂直業(yè)務(wù)的高額利潤,從而使中國電信有強(qiáng)烈的動(dòng)機(jī)利用接入手段排擠競爭對手。但從某種意義
上講,第二種激勵(lì)可能比第一種激勵(lì)更為重要:首先,我國電信改革的起點(diǎn)與美國拆分AT&T時(shí)是
不同的,中國電信業(yè)還面臨著非常緊迫的發(fā)展問題;其次,中國電信的市話網(wǎng)存在嚴(yán)重的價(jià)格扭
曲,并由此導(dǎo)致財(cái)務(wù)狀況不良。中國電信市話服務(wù)的虧損是大家比較關(guān)注的問題,盡管我國電信部
門缺少財(cái)務(wù)信息的披漏,但根據(jù)其它國家一般的情況,這一點(diǎn)還是比較可信的。但這只是冰山上的
一角,因?yàn)楦鼑?yán)重的問題可能還在于批發(fā)層次或者互聯(lián)互通的虧損,這直接關(guān)系到能否形成有效市
場競爭的問題,但似乎人們對此卻不那么關(guān)注。



因此,主導(dǎo)運(yùn)營商并非天然地具有排斥競爭對手的動(dòng)機(jī),如果說存在這樣的激勵(lì)的話,也
很可能是不合理的規(guī)制政策造成的,特別是扭曲的電信資費(fèi)結(jié)構(gòu)。此外,還有一個(gè)常常被忽視的潛
在因素,那就是不對稱規(guī)制所帶來的不良激勵(lì),使運(yùn)營商為了能夠長期享受各種優(yōu)惠復(fù)制政策,而
本身就不愿與主導(dǎo)運(yùn)營商進(jìn)行激烈的市場競爭,擴(kuò)大自己的市場份額,這就是產(chǎn)業(yè)組織理論中著名
的“溫順的貓”理論。盡管不能肯定這種理論能夠解釋目前的現(xiàn)實(shí),但至少在理論上不能排除這種
可能。



那么如何激勵(lì)主導(dǎo)運(yùn)營商提供接入服務(wù)?很多人認(rèn)為應(yīng)該將電信業(yè)的自然壟斷部分——市
話(包括網(wǎng)絡(luò)擁有和經(jīng)營)切出來,然后在垂直業(yè)務(wù)上開放競爭。這種方案的好處是,由于切分后主
導(dǎo)運(yùn)營商在垂直業(yè)務(wù)上沒有任何利益,所以不會(huì)有厚己薄彼的行為。但這種重組思路的缺點(diǎn)是:首
先,垂直分離會(huì)損失范圍經(jīng)濟(jì),因?yàn)榉蛛x意味著需要重復(fù)共同成本;其次,分離會(huì)產(chǎn)生很多交易成
本:一方面分離會(huì)使很多內(nèi)部交易變成了市場交易,另一方面,當(dāng)存在共同成本時(shí),如何分離瓶頸
部分并不是一件容易的事情;再次,更重要的是,重組只是解決了主導(dǎo)運(yùn)營商提供接入服務(wù)時(shí)所面
臨的第一種激勵(lì)問題,而沒有解決第二種激勵(lì)問題。實(shí)際上,即使實(shí)現(xiàn)了結(jié)構(gòu)分離,也需要一個(gè)合
適的接入政策,保證瓶頸擁有者有提供接入服務(wù)和創(chuàng)新的激勵(lì);最后,從動(dòng)態(tài)角度講,電信業(yè)是一
個(gè)技術(shù)進(jìn)步飛快的行業(yè),因此很難保證結(jié)構(gòu)分離的合理性,而且隨著競爭的加劇和規(guī)制政策的改
善,主導(dǎo)運(yùn)營商的第一種激勵(lì)逐步消失,因此必然導(dǎo)致重新整合,如果利用業(yè)務(wù)限制強(qiáng)迫分離的
話,那么只會(huì)帶來范圍收益以及交易成本等方面的損失,而不會(huì)帶來在實(shí)施重組方案時(shí)的改善第一
種激勵(lì)的好處。



由此可以看出,形成有效競爭的關(guān)鍵在于兩方面:一是盡可能地放開市場準(zhǔn)入,包括允許
交叉市場準(zhǔn)入,即形成數(shù)據(jù)競爭的格局;二是需要制定符合公共利益的規(guī)制政策作為保障,而不是
單純依賴非對稱規(guī)制或者產(chǎn)業(yè)重組。這二者相輔相承,缺一不可。放開市場準(zhǔn)入比較容易理解,但
需要注意的是,適用的模型是可競爭或寡頭競爭模型,因此競爭不僅僅意味著同質(zhì)競爭,還包括不
完全替代的異質(zhì)競爭,比如本地網(wǎng)面臨各種無線接入、寬帶接入、有線電視和競爭性接入服務(wù)商等
的競爭。



競爭的結(jié)果其實(shí)必然是壟斷



韓德強(qiáng):競爭的結(jié)果其實(shí)必然是壟斷。要維持有效競爭,就需要強(qiáng)力的干預(yù)。



實(shí)際上,真正的自由競爭時(shí)代早就過去了。今天是全球化壟斷時(shí)代,當(dāng)我們中國國內(nèi)認(rèn)為
市場能夠調(diào)配一切的時(shí)候,其實(shí)國外的這些大公司,恰恰用計(jì)劃手段調(diào)解他們本行業(yè)、本公司內(nèi)部
的業(yè)務(wù)管制;當(dāng)我們國有企業(yè),在強(qiáng)調(diào)每一個(gè)國有企業(yè)都要獨(dú)立自主,自負(fù)盈虧的時(shí)候,美國、日
本、德國、英國這些大公司,他內(nèi)部的各子公司、分公司和母公司之間的關(guān)系,不是獨(dú)立自主,自
負(fù)盈虧,他們都存在有轉(zhuǎn)移定價(jià)。



美國的輿論是生產(chǎn)者導(dǎo)向,我們是消費(fèi)者導(dǎo)向,其結(jié)果就是說,中國拆成競爭小公司的時(shí)
候,國外是大公司,他的航空母艦和我們小舢板進(jìn)行對抗,我們沒有什么辦法,所以說中國國內(nèi)的
這種消費(fèi)者主權(quán)理論,或者消費(fèi)者至上理論,對我們中國的長遠(yuǎn)發(fā)展是有危害性的。



今天面臨加入WTO的格局下,中國電信的真正對手不是在國內(nèi),而是國外。AT&T不斷的拆
分之后,他要遭到淘汰的境遇,AT&T今年第一季度的虧損是3.66億,加拿大北電網(wǎng)絡(luò)虧損是3.8
億,為什么會(huì)有這么大的虧損呢,因?yàn)槭沁^度競爭。過度競爭之后,你會(huì)發(fā)現(xiàn),在過度競爭階段,
消費(fèi)者的感覺是非常好的,甚至?xí)霈F(xiàn)零價(jià)格的電信服務(wù),因?yàn)樗碱I(lǐng)市場,但是這種零價(jià)格的
電信服務(wù),極低價(jià)格的電信服務(wù)不可能持久,這就是公司利潤虧損,大量的公司還是被淘汰,最后
還是形成寡頭壟斷,甚至是高度壟斷,一家壟斷的局面都有可能,不排除這種可能性。如果這樣的
話,我們會(huì)發(fā)現(xiàn),你拆了半天他最后還會(huì)回歸到壟斷,你放棄了對他的管制,這個(gè)事情就很麻煩,
倒還不如說,我們現(xiàn)在直接給他管制,當(dāng)然這個(gè)管制,我就說需要民主化管制。



要在全球化背景下重新思考競爭壟斷的關(guān)系



韓小明:究竟怎么搞、怎么來認(rèn)識(shí)中國電信的改革,首先有幾個(gè)約束條件,第一個(gè)是全球
化。在經(jīng)濟(jì)全球化的情況下,有兩個(gè)變化,第一、競爭到底是在什么范圍內(nèi)進(jìn)行,你講的壟斷,或[!--empirenews.page--]
者大家講的壟斷,實(shí)際上是國內(nèi)市場的問題,如果在全球化的情況下,國內(nèi)市場是國際化的,那么
在這樣一種情況下,我們國內(nèi)市場,國內(nèi)廠商之間,應(yīng)該是個(gè)什么概念,比如說麥道、波音合并,
美國在國內(nèi)民用航空器生產(chǎn)絕對是一家,按傳統(tǒng)理解就是壟斷,但是美國商務(wù)委員會(huì)通過這個(gè)決定
的時(shí)候非常順利,為什么?一個(gè)很簡單的道理,就是說他的競爭著眼點(diǎn)是國際化的背景,他的對手
是空中客車,他要競爭全球市場,在這樣的背景下,在全球化的競爭中不是企業(yè)競爭,是國家競
爭。一個(gè)很簡單的道理,人家考慮的是國家競爭,在經(jīng)濟(jì)全球化的基礎(chǔ)上,我們還立足于單個(gè)企業(yè)
的競爭的話,誰這么考慮,誰將來在全球化的競爭中必然打敗仗。



假定極端地講,我們沒有拆分,目前只有一個(gè)中國電信,如果說我們馬上就要加入世貿(mào)組
織,我們一樣有競爭對手。那么多國外的電信企業(yè)都看著中國的市場呢,只要你加入WTO,馬上就
進(jìn)來,而且進(jìn)來的人家個(gè)也比你大,技術(shù)也比你高,資金、技術(shù)這兩個(gè)對你來講,中國電信大到什
么程度,在人家眼里微不足道。



如果給我們一個(gè)時(shí)間,讓我們能夠按照市場發(fā)展的規(guī)則,按部就班地去做,然后我們再開
放、再跟國際競爭,給我們這個(gè)時(shí)間,你橫切豎切都可以,但是現(xiàn)在沒有給我們時(shí)間。我們加入
WTO,過渡期是五年,現(xiàn)在來看,根本就沒有給我們這個(gè)這個(gè)過渡期。



我在上次的資費(fèi)會(huì)上提了一個(gè)觀點(diǎn),叫做我們國內(nèi)的電信消費(fèi)超前,所謂超前,就是說居
民的收入水平,還沒有達(dá)到你要消費(fèi)現(xiàn)代化的電信服務(wù)的水平,我們在經(jīng)濟(jì)全球化的基礎(chǔ)上,又必
須要加入WTO,這就有一個(gè)矛盾。老百姓出錢絕對有困難,但是電信要發(fā)展,價(jià)又提不上去,怎么
辦?



在這樣一個(gè)條件下,又提出來第二個(gè)約束條件,我們現(xiàn)在居民的收入水平,達(dá)不到現(xiàn)在這
樣質(zhì)量的電信消費(fèi)的能力,又必須要服從普遍消費(fèi)的趨勢,所以這幾個(gè)東西湊在一起,這個(gè)約束條
件給我們思考電信問題,是非常窄的一個(gè)空間,所以在這樣一種情況下,我們國家發(fā)展階段不同,
普遍服務(wù)必須重新考慮我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平,在這種水平下,我們要考慮提供普遍服務(wù)提供到什么
程度,什么是普遍服務(wù),這個(gè)就需要重新認(rèn)識(shí)。



在這幾個(gè)約束條件下,在中國現(xiàn)在的條件下,電信應(yīng)該怎么做,中國電信現(xiàn)在一分為四,
這是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的手段,這種改革不能解決問題。今天來看,確實(shí)出了問題,核心問題就是接入的問
題,接入的沖突是最大的,如果不解決主體電信企業(yè)各個(gè)方面的問題,在接入上我就不讓競爭對手
進(jìn)來,你政府管制,即使是你說的民主化的管制,也很困難,也就是說,企業(yè)他有各種方式來對付
政府管制。



我認(rèn)為網(wǎng)業(yè)分離能夠很好地解決經(jīng)濟(jì)利益平衡問題。



拆分中國電信并不能解決實(shí)際問題



歐陽武:我們必須對中國的市場做一個(gè)判斷,目前中國網(wǎng)絡(luò)的市場還是很明確的,就是基
本上是壟斷的,中國電信占據(jù)了70—80%的長途干線網(wǎng)絡(luò),網(wǎng)通的基礎(chǔ)設(shè)施實(shí)際上是租用,他很少
一部分是自建的,租用了廣電和鐵通的光纖,網(wǎng)絡(luò)市場當(dāng)中的競爭局面可以通過管制來促進(jìn)。什么
管制呢?就是現(xiàn)在在西方,在美國、在歐洲都有一個(gè)叫網(wǎng)絡(luò)元素開放,可以通過波長和光纖,批租
或者出租,通過管制者自己制定一個(gè)強(qiáng)行的政策,第一必須出租,第二必須要按照管制制定的價(jià)格
來進(jìn)行,一方面可以消除網(wǎng)絡(luò)市場上的混亂局面,現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)建設(shè)市場非?;靵y,包括過去有些擁有
絕對的建設(shè)權(quán)的一些單位,建設(shè)光纖以后,到處賣,包括一些為了建一個(gè)路由的光纖打架打得都非
常嚴(yán)重,這是管制者沒有權(quán)威造成很混亂的局面??梢酝ㄟ^政府強(qiáng)有力的管制政策,來推動(dòng)市場。



另外考慮和我們的開放和WTO的進(jìn)入統(tǒng)一協(xié)調(diào)起來,今天我們看到中國電信,網(wǎng)絡(luò)電信市
場是壟斷的,實(shí)際上如果考慮把廣電的網(wǎng)絡(luò)也引入到這個(gè)市場上來,把鐵道的網(wǎng)絡(luò)也逐漸開放,引
到市場上來,這個(gè)競爭,加上網(wǎng)絡(luò)元素的開放,如果很好的管制,在基礎(chǔ)設(shè)施利用方面,不僅可以
提高現(xiàn)有的已建基礎(chǔ)設(shè)施的利用效率,可以促進(jìn)業(yè)務(wù)層面上的競爭。



實(shí)際上我的理解,從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度上來講,要嚴(yán)格區(qū)分壟斷市場和競爭市場,我的看法就
是壟斷市場基本上是局限在基礎(chǔ)設(shè)施,包括長途的基礎(chǔ)設(shè)施網(wǎng)和本地的接入網(wǎng),在業(yè)務(wù)上面,正是
因?yàn)橹袊娦艍艛嗔私尤刖W(wǎng),長途市場上有的公司已經(jīng)擁有了牌照,在市場進(jìn)入方面沒問題了,但
是他的競爭局面并沒有真正形成,因?yàn)樗诮尤胧袌錾蠜]有手段,中國電信把在接入市場上,基礎(chǔ)
設(shè)施市場上的壟斷帶到競爭性的市場上來,這就是管制必須考慮的問題,就是在壟斷和競爭市場中
間畫一個(gè)明確的界限,把壟斷市場嚴(yán)格管制起來,把競爭市場放給看不見的手去調(diào)整。



我們看一看中國的電信市場,基礎(chǔ)設(shè)施方面我不講了,基本的市話方面的業(yè)務(wù),中國電信
可以說擁有了99.9%的市場份額,中國有1億多電話用戶,除了中國鐵通過100萬用戶,聯(lián)通有10萬
用戶,其他都是中國電信,用戶基本掌握在中國電信手上。我們的城域網(wǎng)也掌握在中國電信上,實(shí)
際上鐵通,網(wǎng)通,他的業(yè)務(wù)點(diǎn)分布,跟中國電信比起來相差非常遠(yuǎn)的,中國電信在2000多個(gè)市鎮(zhèn)
縣都有業(yè)務(wù)接入點(diǎn),聯(lián)通的長途光纖網(wǎng)絡(luò)建設(shè)覆蓋了250多個(gè)縣市,長途租用了中國電信網(wǎng)絡(luò)也達(dá)
到100多個(gè)城市,網(wǎng)通160多個(gè)城市,實(shí)際上相當(dāng)于到了省會(huì)城市,到省下的各個(gè)市縣,各個(gè)市縣
到用戶家里頭,這個(gè)才是壟斷的市場,這是建設(shè)難度最大的市場,這是基礎(chǔ)設(shè)施,我們要在這促進(jìn)
競爭。



我們現(xiàn)在看看長途電話,長途電話實(shí)際上有三家公司可以提供業(yè)務(wù),中國電信,中國聯(lián)
通,中國鐵通,固定長話市場,在數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)市場上,我們有七八家,都在做固定的數(shù)據(jù)業(yè)務(wù),衛(wèi)星
市場上實(shí)際上也有一個(gè)競爭局面的形成,現(xiàn)在最最關(guān)鍵的在于我們怎么來構(gòu)造一個(gè)有利于競爭的這
么一個(gè)政策框架或管制框架,我是不主張中國電信切分的,理由是:[!--empirenews.page--]



第一、我們必須和我們進(jìn)入世貿(mào)組織總體的戰(zhàn)略考慮起來,如果我們把它切分以后,等于
市場上沒有這么一個(gè)主體的電信企業(yè),但是我相信,在接入和程域網(wǎng)上,在未來一個(gè)時(shí)期里面壟斷
的局面仍然存在,不可能在非常短的時(shí)間里面打破,而實(shí)際上我們成本最大的部分,就是用戶反映
最強(qiáng)烈的部分,就是資費(fèi)里頭,關(guān)于市話費(fèi)的提高,要從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來考慮,市話費(fèi)的提高,真
正切分的話,長途和市話要切分的話,長途競爭局面形成,勢必造成它的利潤接近于他的邊際成
本,這樣,市話為了維持經(jīng)營,必然要提高價(jià)格,這會(huì)引起中國消費(fèi)者的強(qiáng)烈反對,這種交叉補(bǔ)貼
機(jī)制,在目前還沒有形成的情況下,切分中國電信,就是普遍服務(wù)的機(jī)制還沒有形成。這個(gè)機(jī)制沒
有建立起來之前,就切分他的話,很危險(xiǎn)。一定要是在這個(gè)通盤的考慮,就是普遍服務(wù)的基金怎么
建立,如何用這部分長話的利潤,通過明確的辦法,收上來以后,補(bǔ)貼到市話里面去,讓消費(fèi)者不
要承擔(dān)太大的心里上的這種壓力,且不說經(jīng)濟(jì)上是不是能夠真正承受資費(fèi)的上漲,但心理上不能承
受,這可能會(huì)造成輿論,甚至消費(fèi)者更強(qiáng)烈的反對,使整個(gè)電信的改革可能會(huì)遇到輿論方面非常大
的壓力。



建立起機(jī)制之前最好不要切分,因?yàn)檫@樣做實(shí)際上沒有解決問題。實(shí)際上可以不通過切分
的辦法,來促進(jìn)接入市場上的競爭,為什么?在西方,或者是在一些電信改革走得快一些的國家
里,我們探索了一些方法,就是用戶回路的出租,通過管制,就是這個(gè)地方不是失效了嗎,市場不
是失效了嗎,政府可以通過強(qiáng)有力的管制,迫使主導(dǎo)電信企業(yè),本地回路開放,通過政策來限制
他,把價(jià)格和必須開放的政策制定出來,這樣使一些競爭性的電信公司,能夠盡早的進(jìn)入本地的業(yè)
務(wù)市場。



實(shí)際上切分是最簡單的一種辦法,而且是對管制者的管制水平和管制效率要求是最低的。
實(shí)際上還有一個(gè)問題,能不能考慮把有線電視網(wǎng)絡(luò)這部分資源能夠利用起來,或者讓他出租給競爭
性的一些電信公司,提供本地的接入,城域網(wǎng)可以用本地網(wǎng)的光纖,實(shí)際上在業(yè)務(wù)層次上,可以造
成競爭,從而把整個(gè)長途市場上的實(shí)際上沒有形成競爭的局面徹底改變。我的看法是:可以通過管
制,達(dá)到這個(gè)目的。



電信業(yè)改革要做的還很多



張毅:如何看待中國電信業(yè)改革和開放以來這么多年的發(fā)展。改革開放初期,1979年的時(shí)
候,我國電信業(yè)的發(fā)展水平大約只是相當(dāng)于美國本世紀(jì)初也就是1905年左右的水平。1979年我國
電話用戶總共才220多萬戶,電話普及率是0.4%,到1990年,我國的主線普及率還不到1%,1995
年,移動(dòng)電話的普及率是0.29%,但是到今年一季度,我國的固定電話用戶是1.55億,移動(dòng)電話用
戶已經(jīng)超過1.5億。電話普及率超過22%,主線普及率現(xiàn)在是11.4線/百人,移動(dòng)電話超過7%普及
率。



再和印度比較一下,印度發(fā)展電信業(yè)的起點(diǎn)基本上和咱們國家當(dāng)初差不多,1990年的時(shí)
候,印度主線普及率也是不到1%,但是現(xiàn)在印度的主線普及率是3%;移動(dòng)電話,印度1995年的時(shí)
候和咱們差不多都是不到1%,但是現(xiàn)在印度的整個(gè)的移動(dòng)電話用戶大約是200萬,普及率0.2%,這
說明一個(gè)什么問題,中國和印度電信業(yè)發(fā)展的起點(diǎn)非常相近,為什么不到10年的時(shí)間里會(huì)有這么大
的差距?我覺得其中一個(gè)很重要的原因,印度電信業(yè)引入競爭比較早,1994年的時(shí)候他引入競
爭,制定一個(gè)電信政策,把全國切成很多區(qū),競爭發(fā)牌照,這樣的話,就是說他的電信業(yè)一開始在
起點(diǎn)非常低的時(shí)候,就引入了競爭,結(jié)果這么多年管制和各個(gè)方面配合不到位,現(xiàn)在印度和中國已
經(jīng)不在一個(gè)層次上。



從這個(gè)比較來看,如何認(rèn)識(shí)和評價(jià)中國的電信業(yè)這么多年來的發(fā)展,尤其是改革開放以來
的發(fā)展。這兩年對電信業(yè)討論的過程中間,有一些人就認(rèn)為,中國的電信業(yè)如果早點(diǎn)引入競爭的
話,發(fā)展會(huì)更快。這一點(diǎn)我覺得是一個(gè)不可能的假設(shè)。另外一個(gè),也沒有辦法對照實(shí)驗(yàn),因?yàn)槟悴?br />能重新模擬一下,比如說中國重新倒回來再發(fā)展,如果引入競爭的話會(huì)是一個(gè)什么水平,這是一個(gè)
比較,只能做參考,中國電信業(yè)這么多年發(fā)展最快時(shí)候年增長率達(dá)到40%。我不知道如果早點(diǎn)引入
競爭的話,是不是年增長率比40%還高,中國電信業(yè)這么多年發(fā)展的水平在國際上是創(chuàng)記錄的,現(xiàn)
在咱們的網(wǎng)絡(luò),移動(dòng)電話網(wǎng)和固定電話網(wǎng)都是占世界第二位的,在80年代的時(shí)候,改革開放之初這
個(gè)都是不可想象的。



我國電信發(fā)展這么快,有以下幾點(diǎn)理由:一個(gè)是國家政策扶持,比如說國家制定初裝費(fèi)的
政策。因?yàn)殡娦艠I(yè)是高投入、高技術(shù)的一個(gè)產(chǎn)業(yè),最多的時(shí)候,光是初裝費(fèi)在每年電信業(yè)的固定資
產(chǎn)投資提供的資金占到三分之一以上。還有國家制定的加速折舊政策。但是現(xiàn)在到2000年的時(shí)
候,初裝費(fèi)降到84億,比1995年的時(shí)候下降71.7%。



二是郵電部當(dāng)時(shí)發(fā)展電信業(yè)采用正確的技術(shù)政策,比如說他高起點(diǎn)地采用一些技術(shù),如在
交換上跨越了縱橫制,直接采用程控交換技術(shù),傳輸上從銅軸電纜傳輸直接跨越到光纜傳輸。



三是郵電部大膽的負(fù)債經(jīng)營,郵電部當(dāng)時(shí)采取這樣的發(fā)展思路還是比較超前的。



還有一個(gè),就是說和印度相比較也可以看出來,這個(gè)產(chǎn)業(yè),是在維持壟斷這個(gè)狀態(tài)下,先
是統(tǒng)一經(jīng)營,培育起這個(gè)產(chǎn)業(yè),然后逐步的放松管制,引入新的競爭者,這個(gè)對中國的電信業(yè)的發(fā)
展,也是非常重要的。另外,現(xiàn)在大家都認(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn),如果沒有聯(lián)通,中國的電信業(yè)不會(huì)發(fā)展那
么快,



怎么認(rèn)識(shí)目前我國電信產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀。首先,我認(rèn)為在基本上壟斷經(jīng)營的狀態(tài)下,取得的成
績,并不說明壟斷一直是合理的,也就是說此一時(shí),彼一時(shí),但也不能說,原先壟斷就是說絕對不
合理,在壟斷經(jīng)營狀態(tài)下確實(shí)發(fā)展起來了,你不能說壟斷絕對就是壞的,不論是何時(shí)何地,他都是
錯(cuò)的,或者都是消極的,?,F(xiàn)在還應(yīng)該看到,從1998年電信體制改革以來,一個(gè)基本的觀點(diǎn)認(rèn)為[!--empirenews.page--]
電信市場競爭還是很不充分,競爭的格局基本上只是初步形成,需要深化改革,怎么形成有效競
爭,然后促進(jìn)電信業(yè)的發(fā)展。現(xiàn)在這個(gè)格局,基本上對固定業(yè)務(wù)來講,雖然有三家牌照,一個(gè)中國
電信,中國聯(lián)通還有鐵通,但是聯(lián)通進(jìn)入以后,因?yàn)楣潭I(yè)務(wù)不賺錢,他把這個(gè)業(yè)務(wù)發(fā)展的重點(diǎn)重
心放在利潤比較高的移動(dòng)電話業(yè)務(wù)上。



鐵通的固定網(wǎng)絡(luò)在鐵路沿線,對中國電信的競爭威脅也是相當(dāng)有限的。從移動(dòng)業(yè)務(wù)上來
講,現(xiàn)在是一個(gè)典型的雙寡頭壟斷,因?yàn)檫@兩個(gè)都是上市的企業(yè),在香港、在紐約上市的企業(yè),為
了避免造成股市上股價(jià)的波動(dòng),資費(fèi)降不下來,很難降。但是現(xiàn)在移動(dòng)電話競爭,有大的改善,聯(lián)
通發(fā)展非??欤F(xiàn)在接近2497萬戶,市場占有率24.4%,移動(dòng)是75.6%。



因此,有理由說電信業(yè)目前的競爭不充分。



第二、管制中間存在的問題非常多。最難的就是互聯(lián)互通,因?yàn)殡娦女a(chǎn)業(yè)和其它產(chǎn)業(yè)不太
一樣,要引入競爭的話,你首先得互聯(lián)互通。比如說一家企業(yè)的市場占有率很大,他的網(wǎng)非常大,
你只是剛開始建網(wǎng),你如果不和他互聯(lián)互通的話,根本沒有辦法競爭,沒有人去入沒有市場占有率
的一個(gè)網(wǎng),你必須和已經(jīng)有的、在這個(gè)市場份額上占有率比較高的企業(yè)的網(wǎng)聯(lián)起來,不聯(lián)起來就沒
法競爭。



但是目前互聯(lián)互通,問題很大。像一些主體運(yùn)營商,大家意見比較多的中國電信,最近這
一段時(shí)間以來,改善比較多,但是問題還是比較多的。因?yàn)楣苤撇块T和中國電信之間有一個(gè)信息不
對稱,你不可能很詳細(xì)的了解每一個(gè)技術(shù)細(xì)節(jié),企業(yè)技術(shù)上,還有管理上,很多方面的一些信息,
管制部門不如企業(yè)了解的清楚。



第三、現(xiàn)在還有一個(gè)管制的有效性的問題,比如說現(xiàn)在不對稱管制,扶持給予聯(lián)通這些弱
小的企業(yè),他現(xiàn)在很愿意躺在優(yōu)惠政策上,競爭好像調(diào)動(dòng)不起來,怎么來促進(jìn)這些企業(yè),提高自己
的效率、改進(jìn)管理、提高服務(wù)水平,好像這個(gè)動(dòng)力不是很足,有些人說去聯(lián)通的營業(yè)廳,聯(lián)通服務(wù)
態(tài)度并不比電信強(qiáng)多少。



另外從社會(huì)上來講,管制部門遇到一個(gè)很大的問題,比如說定價(jià)權(quán)的問題,有很多人說,
政府不要限制,他愿意競爭,他愿意降價(jià),對老百姓多好,你不要管。實(shí)際上,電信產(chǎn)業(yè)規(guī)模經(jīng)濟(jì)
效應(yīng)非常強(qiáng),你如果不管這個(gè)價(jià)格的話,大企業(yè)可以憑規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng),把小企業(yè)掐死。



另外一個(gè),普遍服務(wù)的問題怎么解決。過去政企沒有分開的時(shí)候,是國家整個(gè)投資的,國
家定規(guī)劃。西部通信要發(fā)展,你必須去建設(shè),比如說蘭西拉光纜,在青藏高原上根本不賺錢,沒有
業(yè)務(wù)量,但是他必須去建。但是現(xiàn)在就不可能了,現(xiàn)在中國電信、中國移動(dòng)這些運(yùn)營商都是企業(yè),
都要以利潤為中心,對不賺錢的地方?jīng)]有興趣。過去是用發(fā)達(dá)地區(qū)的收入補(bǔ)貼西部收入比較低的地
方,然后在那兒發(fā)展,因?yàn)猷]電部他統(tǒng)一有規(guī)劃,你必須這么去做,現(xiàn)在你政府不好去直接強(qiáng)制企
業(yè)去做。所以現(xiàn)在西部和貧困地區(qū),還有農(nóng)村的電信發(fā)展,這是一個(gè)很大的問題。



現(xiàn)在咱們國家總體來講這個(gè)差距還很大,一季度最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)字表明,西部的電話普及率
是11.7%,比東部這些省份低24個(gè)百分點(diǎn),通電話的行政村達(dá)53%,西部低于全國平均水平27個(gè)百
分點(diǎn),有的省電話普及率,更是低的難以相信,貴州電話普及率是6.5%,現(xiàn)在咱們國家全國的平
均是20%以上。主要經(jīng)營固定業(yè)務(wù)的中國電信,有18個(gè)省份的電信公司是虧損的,盈利的是13個(gè)。
2000年農(nóng)村用戶固定電話的消費(fèi)支出總共是264個(gè)億,比上一年還下降了14.5個(gè)百分點(diǎn),占全國消
費(fèi)比例的7.6%,就是說消費(fèi)水平消費(fèi)能力非常低,但是要發(fā)展農(nóng)村的通訊,需要資金量很大。



從信息產(chǎn)業(yè)部綜合規(guī)劃司的測算來看,增加農(nóng)村普及率,增加一個(gè)百分點(diǎn)、發(fā)展900萬用
戶,如果保守的計(jì)算,按每一個(gè)主線5000個(gè),每一戶5000塊錢的建設(shè)投入來講,投入資金就得500
億人民幣,就現(xiàn)在全國來講,基本上是20萬個(gè)行政村,沒有通電話,就是1.5億人口還沒有通電
話。



另外一個(gè)困難,就是現(xiàn)在的輿論環(huán)境,現(xiàn)在好像全國人民都是電信專家。很多人都在講電
信改革,講資費(fèi),但是真正富有建設(shè)性的、學(xué)術(shù)性的成果,倒是不多見的。



我再對中國電信進(jìn)行再次重組談幾點(diǎn)看法:



第一、不管怎么重組,必須考慮到本地網(wǎng)要引入競爭非常困難,這個(gè)在國際上都是,在美
國?玻?飧鑫侍庖埠苣呀餼觥O衽費(fèi)衾鮮υ謔檣轄駁模?縲乓當(dāng)舊磧刑厥廡院透叢有裕?母錒?灘
⒉幌裥磯噯訟胂蟮哪敲醇虻ァ?



第二,不管怎么改,管制方面的問題要解決的話,信息產(chǎn)業(yè)部作為政府的通信管制機(jī)構(gòu)。
國外來講,現(xiàn)在基本主要的發(fā)展趨向就是成立獨(dú)立的管制機(jī)構(gòu)。信息產(chǎn)業(yè)部,在通信管制這方面怎
么定,什么權(quán)限,還有很定與其它部分工,職能協(xié)調(diào)非常困難,這恐怕是下一步要重組,還有在下
一屆的時(shí)候,國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革肯定對這個(gè)問題應(yīng)該有考慮的。就是怎么使信息產(chǎn)業(yè)部的職權(quán)責(zé)相統(tǒng)
一,他有這樣的責(zé)任,他有什么權(quán)限,有什么職能,他能去真正履行他這個(gè)職責(zé)。



第三、普遍服務(wù)怎么解決要考慮到。另外一個(gè),如何迎接WTO。明年加入WTO以后,管制還
有市場競爭,如何形成有效的市場競爭格局這方面,對中國電信進(jìn)行重組的時(shí)候,應(yīng)該考慮到這個(gè)
因素。(本報(bào)記者 傅繼紅)

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