央行為何在這個時間提出數(shù)字貨幣
王牧笛:生活無處不經(jīng)濟(jì),郎眼看來不尋常。郎教授,黃生老師,為什么央行會在這個時候提出法定數(shù)字貨幣?
郎咸平:我先講區(qū)塊鏈,區(qū)塊鏈本身是一個技術(shù)。技術(shù)是中立的,它沒有所謂對與錯的問題。因此開發(fā)區(qū)塊鏈、多做研究本身是對的,因?yàn)檫@是個技術(shù)活兒。但問題是很多虛擬貨幣打著區(qū)塊鏈的旗號招搖撞騙。真正用區(qū)塊鏈技術(shù)的虛擬貨幣,大概只有比特幣,而其他絕大多數(shù)的虛擬貨幣,都是打著區(qū)塊鏈的旗號而已。
王牧笛:掛羊頭賣狗肉。
郎咸平:對,自己在那邊炒作。研究區(qū)塊鏈本身是一門科學(xué),雖然它有很多問題,比如效率很低,成本很高。但是區(qū)塊鏈?zhǔn)切枰芯康?,因此我們在這個時刻推動研究是必要的。
現(xiàn)在為什么研究數(shù)字貨幣?我舉個例子,中國在支付系統(tǒng)方面一向是領(lǐng)先于全世界的,因此我們首先推出數(shù)字貨幣,是一個指標(biāo)。但是大家不要對央行的數(shù)字貨幣有任何的疑惑,因?yàn)樗摂M貨幣完全不一樣。第一,央行數(shù)字貨幣有政府信用背書,虛擬貨幣沒有。第二,央行數(shù)字貨幣是“中心化”的。比特幣是“去中心化”的,因此這兩個差別就已經(jīng)注定不是一回事。
怎么理解,比如今天我們拿人民幣現(xiàn)金買東西,100塊一張,這是紙幣。以后就是拿出手機(jī)來,里面有個App,裝了100塊,可以跟對方支付,這就非常方便。而且數(shù)字貨幣本身有加密密碼,所以便于追蹤。只要不要干犯法的事,這個錢不會丟。如果你洗錢,也是可以追蹤的。因此央行研究數(shù)字貨幣對整個金融管理來說,是一個進(jìn)步,這是一個先進(jìn)的系統(tǒng)。
黃生:對 ,央行推出的國家數(shù)字貨幣,也叫DCEP(數(shù)字貨幣和電子支付工具)。第一,央行的數(shù)字貨幣研究了差不多6年了,也就是說,我國的技術(shù)已經(jīng)完善和成熟了。這個時候推出就水到渠成。第二,國家數(shù)字貨幣DCEP有利于人民幣國際化。第三,現(xiàn)在美國的臉書推出了天秤幣,它可能將會搶先成為一種國際化的貨幣,這對于全球各個國家的主權(quán)貨幣都會形成沖擊。
郎咸平:而且天秤幣本身是有背書的,和比特幣完全不一樣。
黃生:天秤幣是一攬子貨幣儲備進(jìn)行背書。所以我們中國這個時候也要加班加點(diǎn),搶先推出屬于自己的數(shù)字貨幣。
王牧笛:這也是一個國家戰(zhàn)略。
黃生:還有第四個原因。洗錢主要是通過現(xiàn)金。這個時候現(xiàn)金實(shí)際上是“去中心化” 的,一旦現(xiàn)金交易,根本無法追蹤現(xiàn)金是在哪里交易的。國家數(shù)字貨幣DCEP則相當(dāng)于M0(流通中現(xiàn)金),也就是現(xiàn)金化的數(shù)字貨幣。這個時候就有了一個中心,有了一個追蹤的功能,對于反洗錢、防止偷稅漏稅,有很大的幫助。
郎咸平:其實(shí)我們不是第一個做國家數(shù)字貨幣的。很多國家都做數(shù)字貨幣的,但有失敗的案例。比如說烏拉圭、厄瓜多爾。他們的數(shù)字貨幣失敗的原因很簡單——流通量太小。
王牧笛:我有三個問題。第一,央行數(shù)字貨幣跟區(qū)塊鏈,到底有什么關(guān)系?第二,央行的數(shù)字貨幣和普通的數(shù)字貨幣有什么區(qū)別?第三,央行的數(shù)字貨幣跟Libra(臉書加密貨幣)有什么區(qū)別?
黃生:央行的數(shù)字貨幣是借鑒和使用了部分區(qū)塊鏈的技術(shù),比如區(qū)塊鏈也是分布式的。
郎咸平:但是央行的數(shù)字貨幣沒有說死。
黃生:沒有說死,它只是借鑒使用了一部分,比如說加密技術(shù)。
王牧笛:它沒有用分布式賬本。
黃生:沒有分布。而且還有一點(diǎn),只要能提高流動的效率,那么央行數(shù)字貨幣不排除任何技術(shù)。
郎咸平:區(qū)塊鏈可以提供加密,但無法提供高效率。
黃生:而且區(qū)塊鏈的“去中心化”,央行數(shù)字貨幣不是。
郎咸平:“去中心化”的結(jié)果就非常沒有效率,成本非常高。
黃生:對,區(qū)塊鏈的技術(shù)很先進(jìn),但實(shí)際上效率很慢。比如你利用比特幣交易,1秒鐘結(jié)算,是最高速度。天秤幣現(xiàn)在用了區(qū)塊鏈,可能才1秒鐘1000筆,對于一個龐大的國家而言,1秒鐘1000筆的交易數(shù)據(jù),遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上經(jīng)濟(jì)的需要。
郎咸平:你買一杯咖啡要兩個小時。
黃生:區(qū)塊鏈?zhǔn)且环N技術(shù),并不是一種產(chǎn)品。央行數(shù)字貨幣相當(dāng)于中國政府的法定貨幣,就是現(xiàn)金數(shù)字化。其它的虛擬貨幣沒有國家政府信用的背書,實(shí)際上就是“空對空”產(chǎn)生的一種東西,不但沒有財(cái)富對應(yīng),還在消耗這個社會財(cái)富??梢哉f,絕大部分虛擬貨幣就是騙局。
而中國的央行數(shù)字貨幣跟天秤幣有什么區(qū)別?天秤幣的背書是“一攬子外匯貨幣儲備”,包括美元、瑞士法郎等。中國的央行數(shù)字貨幣,是人民幣1:1來兌換。天秤幣也有中心,這個中心就是臉書。而中國的央行數(shù)字貨幣的中心是央行。
郎咸平:對,但是臉書有可能破產(chǎn)。天秤幣,它本身是一個公司行為,臉書不出問題就沒有問題,但是臉書出問題的可能性機(jī)率大于0。
黃生:而且臉書還存在一個問題,它的信息容易被泄露。但央行數(shù)字貨幣,有央行來保障,有國家的法律來保障。