楊文采院士：人類能上天下海，卻難以入地 13 公里

13 公里，這個(gè)數(shù)字目前還沒有哪個(gè)國家能實(shí)現(xiàn)。這指的是對(duì)于地球深部鉆孔探測(cè)的直線縱深距離。

天上，人類的飛行器已經(jīng)能在距地球 38 萬公里外的月球和 5500 萬公里外的火星著陸，馬斯克私人公司 SpaceX 研發(fā)的載人飛船不久前剛剛成功將兩位宇航員送達(dá) 400 公里外的國際空間站。海底，世界上最深的馬里亞納海溝超過 11000 米，中國、英國、美國和日本等國家的深潛器在這里紛紛實(shí)現(xiàn)了超過一萬米的深潛探測(cè)試驗(yàn)，中國自主研制的 11000 米級(jí)載人潛水器計(jì)劃今年正式下潛。

而在深地鉆探方面，目前世界上最深的科學(xué)鉆探紀(jì)錄還沒有達(dá)到 13000 米，中國的鉆探深度先后兩次實(shí)現(xiàn)了亞洲第一，分別是 2005 年位于江蘇東?？h的中國大陸科學(xué)鉆探工程 CCSD—l 井，深入地下 5158 米；2018 年位于黑龍江安達(dá)市的松科二井，鉆探深度達(dá)到 7018 米。

“對(duì)于固體地球我們了解得太少了。我們講上天、入地、下海三大科研目標(biāo)，上天現(xiàn)在太空技術(shù)不斷進(jìn)步，下海也相對(duì)比較容易。入地很難，難在哪里？”中國科學(xué)院院士楊文采對(duì)網(wǎng)易科技記者說，“現(xiàn)在鉆探達(dá)到 12300 米，為什么不能達(dá)到 30000 米啊？很簡(jiǎn)單，到了 12000 米的時(shí)候，地層的溫度很高，想繼續(xù)鉆下去，面臨很大的挑戰(zhàn)。”

楊文采是著名地球物理學(xué)家，浙江大學(xué)教授，他曾擔(dān)任中國大陸科學(xué)鉆探第一鉆——2005 年江蘇東?？h中國大陸鉆探工程中心的副總指揮。因?yàn)榭蒲泄ぷ麝P(guān)系，楊文采曾面對(duì)面見過四任國家總理，大陸科學(xué)鉆探工程也受到國家高層的直接重視和支持，當(dāng)年的一位總理曾在東海工程開鉆前作出批示，稱這一工程是中國地質(zhì)科技工作的一件大事①。

深地探測(cè)（又叫大陸科學(xué)鉆探），被稱為 “深入地球的望遠(yuǎn)鏡”，它既有助于科學(xué)家驗(yàn)證地殼物質(zhì)運(yùn)動(dòng)和地球演化規(guī)律，在全球?yàn)?zāi)害頻發(fā)、能源緊張等各種人類社會(huì)發(fā)展面臨的矛盾背景下，又是發(fā)現(xiàn)解決此類嚴(yán)重問題的重要手段，有人將其科研意義稱作是人類登月后又一劃時(shí)代的工程。

1997 年，國際大陸科學(xué)鉆探計(jì)劃（ICDP）正式成立，中國于當(dāng)年加入該計(jì)劃。楊文采代表中國出任 ICDP 第一屆科學(xué)顧問組（SAG）成員，此后與其他七位中外科學(xué)家一道提出了中國大陸鉆探項(xiàng)目，推動(dòng)了江蘇東海的科學(xué)鉆探的實(shí)現(xiàn)。

▲鉆探深度達(dá)到 7018 米的松科二井，位于黑龍江安達(dá)市 / 圖源：中國地質(zhì)大學(xué)

楊文采從事地球物理研究 50 余年，他是新中國最早一批委派出國的學(xué)者和新中國培養(yǎng)的第一批地球物理學(xué)家之一。上世紀(jì) 80 年代他從國門外把地球成像反演理論帶回中國，作為這個(gè)學(xué)術(shù)領(lǐng)域的先行科學(xué)家，他曾帶頭在北京大學(xué)等中國高校開課。

楊文采帶回來的地球物理反演和地震層析成像理論，主要應(yīng)用在地殼上地幔研究、油氣與礦產(chǎn)勘查及重大建設(shè)工程基礎(chǔ)調(diào)查等方面。通俗來講，除了基礎(chǔ)性的地球動(dòng)力學(xué)研究之外，找石油、找礦，也都能用上。比如黃河小浪底水利樞紐電站、大慶油田、華北油田、東海油氣盆地、北京機(jī)場(chǎng)高速立交橋墩質(zhì)量檢測(cè)等重要工程，均有運(yùn)用到他的技術(shù)成果。

地球物理學(xué)研究與能源利用、地球生態(tài)等多重現(xiàn)實(shí)議題有著密切的關(guān)系。楊文采告訴記者，他本人當(dāng)下很關(guān)心的一個(gè)問題是，人類居住環(huán)境和礦產(chǎn)能源資源等需求之間的矛盾能否得到平衡改善，地球科學(xué)能為這個(gè)問題的求解做一些什么？站在科學(xué)家的研究角度，他試圖尋找到自己的答案。

他提出的一個(gè)對(duì)策是：新能源作為新興產(chǎn)業(yè)，雖然在能源格局中扮演著重要角色，但終究代替不了作為戰(zhàn)略資源的化石能源。發(fā)展新型綠色礦業(yè)，尤其是在中國西部和內(nèi)蒙古發(fā)展新型綠色礦業(yè)，可能是解決中國能源瓶頸的根本途徑。

“新型礦業(yè)是發(fā)展新型原材料高端產(chǎn)業(yè)鏈的上游，而新型礦業(yè)必須綠色發(fā)展，必須和保障人居環(huán)境、減少土地資源的壓力、科學(xué)利用空間資源的思路結(jié)合起來，唯有如此，才可以降低環(huán)境治理的成本，使開發(fā)礦業(yè)和優(yōu)化環(huán)境一舉兩得。”

▲人類對(duì)潛藏于地球內(nèi)部的信息，所知還非常有限 / 圖源：國際在線

地球深部熱度過 400 度，鉆桿打下去會(huì)變成 “面條”

：大陸科學(xué)鉆探目前最深的鉆井還沒有到 13000 米，往下面走特別困難，您是有過實(shí)踐的科學(xué)家，這是什么原因？

楊文采：主要是因?yàn)闇囟壬撸叵?12000 米以下，地球的溫度可能達(dá)到 300-400 度，這時(shí)候鉆桿就變成 “面條”了，剛性就沒有了，動(dòng)力就沒辦法傳下去。剛性不夠，這個(gè)鉆桿不光不能繼續(xù)往下傳遞動(dòng)力，到時(shí)候它鉆下去還會(huì)給你拐回來，不聽你指揮。

這是材料的問題。想讓這個(gè)鉆桿的剛性在 1000 度情況下還能一直保持剛性，這種材料現(xiàn)在還沒有研究出來，這個(gè)很難。那只能等到新材料出來了以后，才有可能繼續(xù)往深里打鉆。

地底下的巖石層結(jié)構(gòu)，不同的深度也不一樣?；◢弾r、片麻巖，再往下是玄武巖、橄欖巖等更硬的巖石，這一類巖石密度大，所以地球深部越往下巖石就越堅(jiān)韌，鉆孔的難度就越來越高。

我們?cè)瓉碛玫你@桿，它的材料是合金鋼。當(dāng)然我們現(xiàn)在也有很多其他的材料，但是很貴，有一個(gè)成本問題。幾萬米的鉆桿，你看得多少成本。值得嗎？這涉及很多問題。你打下去以后又不賺錢，誰來投資??？

▲前蘇聯(lián)科拉超深鉆孔，深達(dá) 12263 米 / 圖片來源于網(wǎng)絡(luò)

：向地球深部進(jìn)軍，怎么看這個(gè)科學(xué)意義？人類對(duì)地球深部認(rèn)知還非常有限？

楊文采：我們對(duì)地球的了解，從地面上來說還是很不錯(cuò)的，就是對(duì)（地下）深部的了解比較有限。

地球內(nèi)部物質(zhì)是怎么分布和運(yùn)動(dòng)的？能量是怎么轉(zhuǎn)移的？這是很難研究的。因?yàn)楹芏嗍虑槎及l(fā)生在過去，都發(fā)生過了。但是每一次的地球動(dòng)力學(xué)作用，都在地球上留下有信息，這些信息就藏在地殼中，科學(xué)家需要去研究這些信息。

地球的半徑有 6000 多公里的深度，在北京的下面，有 80 到 90 公里的巖石圈，巖石圈之下，還有軟流圈，地球板塊運(yùn)動(dòng)、大陸漂移的動(dòng)力，就在軟流圈之中，軟流圈巖石有流變性?？茖W(xué)家為了研究地下構(gòu)造信息，有各種辦法。

比如地質(zhì)學(xué)家，他要看地表上石頭的露頭，然后再看打鉆出來的巖心，通過測(cè)量和研究這些巖石標(biāo)本，就能得到第一手的數(shù)據(jù)。拿不到實(shí)物，就沒辦法測(cè)算。但是，地表露頭和鉆孔（位置）常常相隔很遠(yuǎn)。比如地質(zhì)學(xué)家他在北京打井，拿到一塊石頭，這個(gè)石頭在別的地方都沒有見到過，他又跑到阿拉善打個(gè)井，又得到另一塊同樣的石頭。那這兩塊石頭之間究竟是什么關(guān)系？大膽一些的地質(zhì)學(xué)家就會(huì)說這是一個(gè)地質(zhì)帶，它們是連在一起的。但他沒有資料來佐證。

地球化學(xué)家的辦法是可以靠同位素測(cè)量來研究標(biāo)本。20 世紀(jì)地質(zhì)學(xué)最大的成功就是用放射性同位素來測(cè)量地質(zhì)年代。只要有一塊標(biāo)本，他們就可以取得數(shù)據(jù)。當(dāng)然這個(gè)標(biāo)本要很特殊，比如是從火山里頭噴發(fā)出來的?；鹕骄褪且粋€(gè)天然的鉆孔，把地下可能是 100 公里深度的物質(zhì)給帶到地面上來了，像金剛石就是。同位素研究就能說明它的成因、物質(zhì)成分、它的生成環(huán)境等等。

但也有問題，因?yàn)椴皇堑教幎加谢鹕?。像在北京，沒有火山口，你就沒轍了。不能真正深入到地底下去，那就沒有深地的研究材料。所以現(xiàn)代的地球科學(xué)研究，需要多學(xué)科的結(jié)合（地球物理學(xué)、地質(zhì)學(xué)、地球化學(xué)等），才能搞清地下物質(zhì)的分布。

▲火山噴發(fā)涌出熔巖 / 圖源：國際在線

：也就是說，在地球科學(xué)中，大陸科學(xué)鉆探的重要性和必要性是無可爭(zhēng)議的？

楊文采：大陸科學(xué)鉆探是非常重要的一環(huán)。因?yàn)榈厍蚩茖W(xué)研究目前更多只能看到地表上的東西，如果不能往下打鉆采樣，我們能看到的東西只是很淺層的，很多研究都停留在假設(shè)階段。比如構(gòu)造的年齡和規(guī)模、流體的運(yùn)動(dòng)、地球物理異常起因等，你很難敲得很準(zhǔn)，要把它上升成為一個(gè)理論的模型，還需要加以打鉆驗(yàn)證。

你要驗(yàn)證，要么就直接打鉆，鉆得越深越好，這是一個(gè)最好的辦法。比如我預(yù)測(cè)這個(gè)地方打下去會(huì)是什么地質(zhì)年代，我就在那個(gè)地方鉆下去，最后測(cè)出來的結(jié)果就可以直接拿來印證你的理論，所以要搞科學(xué)鉆探。海洋鉆探也好，大陸科學(xué)鉆探也好，目的都是要驗(yàn)證科學(xué)家的理論模型。

當(dāng)年我們?cè)诮K東海打鉆，也是這樣，這個(gè)研究就與驗(yàn)證地殼運(yùn)動(dòng)和大陸俯沖有關(guān)。最后獲得的材料驗(yàn)證，基本上跟我們?cè)瓉硗茰y(cè)的是一樣的。這就是科學(xué)鉆探。

當(dāng)然，除了打鉆，還可以有另一種驗(yàn)證辦法，那就是預(yù)測(cè)，比如進(jìn)行地震預(yù)報(bào)。預(yù)測(cè)在什么地方什么時(shí)候會(huì)發(fā)生大地震，如果你預(yù)測(cè)準(zhǔn)確了，你的研究假設(shè)也可以上升成為理論。

▲楊文采院士在廣西為 1600 多名青年科研工作者作主題報(bào)告 / 圖源：廣西科協(xié)

人類社會(huì)要發(fā)展，離不開地下礦藏資源

：地球科學(xué)中，關(guān)于能源利用的話題也很受關(guān)注，您的研究成果，在一些重要的能源勘探工程上也有應(yīng)用，怎么樣認(rèn)識(shí)地底下的能源儲(chǔ)藏，地球深部真的是能源寶藏嗎？

楊文采：我們知道地球中心的溫度達(dá)到 5000 多度，那個(gè)地方熱能是所有地球內(nèi)部物質(zhì)運(yùn)動(dòng)的能量來源。科學(xué)的估算，我們現(xiàn)有的一次能源當(dāng)中的太陽能，它的總能量大概是地球內(nèi)部能量的 1/50，就是說地球的能量遠(yuǎn)遠(yuǎn)要大于太陽釋放出來的能量。

另外，我們的地球形成后產(chǎn)生一些礦物，比如說鈾礦，產(chǎn)生放射性的能源，這個(gè)能量是可以利用的。這個(gè)能量又比太陽能少一個(gè)級(jí)次。

我們說發(fā)展靠資源，最重要的戰(zhàn)略資源中就少不了礦物。特朗普簽署了一個(gè)美國的戰(zhàn)略資源法案，就是說你的戰(zhàn)略資源的儲(chǔ)備如果不夠的話，一旦發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，你這個(gè)國家是經(jīng)不起打擊的。那這其中涉及到一個(gè)很重要的戰(zhàn)略資源，就是稀土礦，它們是在新材料、高端制造、航空航天和精密制導(dǎo)等多方面需要的特殊原材料。美國要從中國進(jìn)口大量的稀土礦產(chǎn)，如果這個(gè)資源斷了，對(duì)于美國的戰(zhàn)略發(fā)展是很不利的。

▲有 “中國黃金第一礦”之稱的吉林夾皮溝金礦 / 圖源：中國黃金報(bào)

：也就是說，地球科學(xué)是否能夠在這種戰(zhàn)略資源自給自足上面，提供助力？

楊文采：鐵礦、銅礦這一類戰(zhàn)略礦產(chǎn)，我們國家尋找了很長(zhǎng)時(shí)間。這里我要講講金礦。中國地質(zhì)界對(duì)于國家發(fā)展的一個(gè)大貢獻(xiàn)，就是發(fā)現(xiàn)了金礦、鎢礦和錫礦。我們國家解放后，經(jīng)濟(jì)還不發(fā)展，一窮二白，很多人吃不飽飯，我們當(dāng)年怎么去買國外的先進(jìn)技術(shù)？靠的就是出口金礦、鎢礦和錫礦。

我們解放后找到了幾個(gè)大金礦，比如說膠東金礦、東秦嶺的金礦，青海的金礦等，這些金礦給建國初期提供了硬通貨的金錢的儲(chǔ)備，對(duì)我們國家維持財(cái)政的安全是非常重要的，使得我們國家能夠維持到改革開放。我們過來的人知道得很清楚?，F(xiàn)在中國制造走出去了，大量的外匯進(jìn)來，我們的經(jīng)濟(jì)依靠礦業(yè)的這個(gè)階段才算去了。

我們?cè)诠I(yè)化初期最需要的是鋼鐵和石油，這也都離不開地球科學(xué)?，F(xiàn)在處在新工業(yè)革命時(shí)代，需要的資源不同了。我們每個(gè)人用的手機(jī)都裝有鋰電池，電動(dòng)車也用鋰電池，鋰礦還可以大量應(yīng)用到能源儲(chǔ)能上。有科學(xué)家設(shè)想建設(shè)一張能源互聯(lián)網(wǎng)，城市都裝上太陽能，家家戶戶都可以獲得足夠的用電。問題是，如果一個(gè)禮拜沒有太陽，不就完蛋了嗎？那就需要巨大的儲(chǔ)能器，起碼儲(chǔ)存整個(gè)城市夠一個(gè)禮拜用的電能，這種儲(chǔ)能器就可以用鋰電池。我們國家有大量的固體鋰礦資源。

我們現(xiàn)在不太重視礦業(yè)，暫時(shí)是可以的。但隨著時(shí)代發(fā)展的變化，對(duì)礦業(yè)的需求也在變化，離不開很多礦產(chǎn)資源。包括蓄能材料、火箭和熱核反應(yīng)燃料、特種合金、超導(dǎo)材料和芯片材料等，原料都來自地殼的礦粉。尤其是稀有稀散金屬、稀土和貴金屬，是支撐戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要原材料。據(jù)我所知，現(xiàn)在有的國家發(fā)展還是靠礦產(chǎn)，比如俄羅斯，它的生存密切依靠礦業(yè)。澳大利亞也是這樣。

▲楊文采院士 / 李儀 攝影

地球物理專業(yè)沒有本科生，因?yàn)椴缓谜夜ぷ?p>：既然很重要，為什么也存在地球物理專業(yè)（包括地質(zhì)專業(yè)）并不是那么吃香的說法？

楊文采：這個(gè)專業(yè)還在往下走，現(xiàn)在都沒有本科生了，因?yàn)榈厍蛭锢韺I(yè)的學(xué)生出來不好找工作。相比之下，現(xiàn)在搞遙感、搞 GPS 的，找工作很容易。這種專業(yè)發(fā)展上的困境，不是一下子就能夠解決的。

地球科學(xué)的發(fā)展很有意思。我在 40 年前公派去加拿大，那時(shí)候全世界發(fā)生所謂的能源危機(jī)，石油賣到 130 美元一桶，搞得很恐慌。大家說，40 年以后中國也好世界也好，石油都會(huì)枯竭，油價(jià)會(huì)暴漲，于是各個(gè)政府和石油公司大量投資勘探石油，結(jié)果現(xiàn)在 40 年過去，石油的儲(chǔ)量跟 40 年前一樣，并沒有掉下來。因?yàn)榧夹g(shù)提高了，經(jīng)過勘探發(fā)現(xiàn)更多的油田，開采的技術(shù)水平也提高了。一看還夠用 40 年，就松懈下來，40 年以后再說吧，現(xiàn)在不找了。這樣一來，地球物理人最大的就業(yè)門路就受到影響，我們?cè)瓉?70% 搞地球物理的都是在石油勘探部門工作。

雖然礦業(yè)在發(fā)展形勢(shì)上不利，我們國家還會(huì)支持這個(gè)專業(yè)，規(guī)?？梢钥s小，但這個(gè)路線不能斷?；A(chǔ)性的研究不去做，以后就會(huì)落后了。

：這倒是有些奇怪，現(xiàn)在各國都希望獲得足夠的能源用于經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這個(gè)專業(yè)反而在往下走，失業(yè)？

楊文采：現(xiàn)在全球的礦業(yè)都處在最低谷，發(fā)達(dá)國家也是這樣，主要原因就是因?yàn)槿藗儗?duì)于人居環(huán)境水平追求提高以后，在資源和污染之間又找不到一個(gè)可以平衡的辦法，唯一的辦法就是給礦業(yè)加征很高的環(huán)境稅。你要破壞環(huán)境，我就給你加稅，把成本提高 5 到 10 倍，不賺錢了，就沒人干了?，F(xiàn)在歐洲的德國、英國、法國，礦山基本上都封閉了，基本沒有礦業(yè)了。他們的資本就都跑到非洲去，把污染留給別人。

我們國內(nèi)的礦業(yè)也慢慢在萎縮。所以我們要研究在人居環(huán)境和資源的利用之間尋找一個(gè)平衡、可持續(xù)的發(fā)展，要搞清楚地球物質(zhì)運(yùn)動(dòng)和演化的規(guī)律。

我的科研追求就是要把上地幔到地面之間 400 公里的地球三維成像研究框架搭建起來。這幾十年不斷在做，從研究方法理論，到采集積累數(shù)據(jù)，進(jìn)行全球?qū)Ρ龋詈笳业降厍騽?dòng)力學(xué)的一些演化規(guī)律。拿這些規(guī)律，也可以用來分析資源能源是怎么形成的。比如我也給中石化做研究，說中國這個(gè)深層 5000 米到 1 萬米地下構(gòu)造怎么樣，這個(gè)盆地里頭哪些地方可能會(huì)有石油，有利于石油的形成，這就是它的應(yīng)用。

人們?cè)谀茉蠢煤蜕鷳B(tài)環(huán)保的平衡上面，還無法取得共識(shí)

：您是地球物理學(xué)家，怎么看當(dāng)前能源消耗和可持續(xù)發(fā)展的矛盾關(guān)系？

楊文采：我很關(guān)注這個(gè)問題。人類社會(huì)要發(fā)展，就要消耗能源，這就會(huì)傷害到人居環(huán)境，形成一個(gè)怪圈。雖然這是一個(gè)社會(huì)問題，但跟地球科學(xué)聯(lián)系最緊。因?yàn)橹挥心阒赖厍騼?nèi)部能量跟物質(zhì)怎么運(yùn)動(dòng)，你才能知道地球上的能源、資源是怎么形成的，將來會(huì)怎么變化？也才能夠知道現(xiàn)在的人居環(huán)境是怎么形成的，將來又會(huì)怎么變化？只有知道這些，你才可能解決平衡問題，我們也才不會(huì)去干傻事。這個(gè)問題，希望能引起社會(huì)的重視和討論。

新型礦業(yè)必須綠色發(fā)展，必須和保障人居環(huán)境、減少土地資源的壓力、科學(xué)利用空間資源的思路結(jié)合起來，唯有如此，才可以降低環(huán)境治理的成本，使開發(fā)礦業(yè)和優(yōu)化環(huán)境一舉兩得。

我認(rèn)為大家還沒有形成共識(shí)，不同的人想法不同，所以達(dá)不成平衡。礦上的老板一心想著賺錢發(fā)展，有些地方政府也是這么想的，這些礦是他當(dāng)?shù)囟愂盏膩碓?。去年我在?nèi)蒙古跑野外，看到當(dāng)?shù)夭榉饬艘粋€(gè)礦山，因?yàn)橛形廴?，不光查封，環(huán)保部門還每天用卡車?yán)涟涯莻€(gè)礦井填埋。我很奇怪，有污染你可以治理，可以加以改造，或者等環(huán)保技術(shù)、開采技術(shù)進(jìn)步了，再加以利用。有沒有必要把它填掉，這么浪費(fèi)納稅人的錢？這個(gè)礦山還有它的價(jià)值，可以成為人類共同的財(cái)富。

我認(rèn)為可以坐下來討論，找到使兩方都能夠受益的辦法，而不是說我只強(qiáng)調(diào)我的業(yè)績(jī)和收入，你只強(qiáng)調(diào)你的環(huán)保，最后把老百姓搞得莫名其妙。當(dāng)然，我們科學(xué)家也有責(zé)任，這也是我從事地球物理研究的追求之一，研究地球內(nèi)部能量物質(zhì)運(yùn)動(dòng)的規(guī)律。

▲位于美國加州的圣安德烈亞斯斷層 / 圖片來自于網(wǎng)絡(luò)

地震預(yù)報(bào)為什么難以發(fā)展起來

：您的科研更多是集中在地球動(dòng)力學(xué)，對(duì)于上地幔運(yùn)動(dòng)和大陸動(dòng)力學(xué)有深入研究，這方面的研究有朝一日是否也能夠應(yīng)用到地震科學(xué)預(yù)測(cè)上？

楊文采：對(duì)地震進(jìn)行更好的預(yù)測(cè)，難度比較大。因?yàn)榈厍虻膬?nèi)部結(jié)構(gòu)太復(fù)雜了，地震預(yù)測(cè)不是速成式的研究。比如說，4 級(jí)地震，就沒有必要天天都有人在那里預(yù)測(cè)，一定要 6 級(jí)以上的大地震，才有預(yù)測(cè)的必要，而且你對(duì)震級(jí)的預(yù)測(cè)如果不準(zhǔn)，負(fù)面影響就很大，比如說地震是 4 級(jí)，你報(bào)成了 6 級(jí)，這就會(huì)擾亂正常的社會(huì)生產(chǎn)和生活秩序。

預(yù)測(cè)需要精確和準(zhǔn)確，地震的時(shí)間是一個(gè)小時(shí)還是一天還是一個(gè)禮拜，你得講清楚。我們?nèi)绻f半年之內(nèi)都可能發(fā)生，這個(gè)話好說。但你要說明天就發(fā)生地震，那要求就很高。因?yàn)榈卣鹩泻芏嘁蛩赜|發(fā)，很多是偶然因素，所以很難。

當(dāng)然地震預(yù)測(cè)研究做到什么程度，也跟經(jīng)費(fèi)投入有關(guān)系。比如說在一個(gè)地震帶上，如果我每隔 100 米都有一個(gè)鉆孔打下去，然后放上探測(cè)器，一連放上 1 萬套，那我就能知道這整個(gè)地下應(yīng)力的變化特征，利用這種大數(shù)據(jù)研究，就比較容易對(duì)地震進(jìn)行預(yù)測(cè)。問題是，打 1 萬個(gè)鉆孔，放 1 萬套探測(cè)器，花這么大的成本下去，值不值？這就涉及到你科技發(fā)展定位的問題。

▲貴州海百合化石，距今超過兩億年歷史 / 受訪者供圖

：實(shí)際上按您這樣說，我的理解是如果要做，還是能夠?qū)崿F(xiàn)的，關(guān)鍵是看有沒有這個(gè)決心？

楊文采：誰也不敢說一定就能夠做成，但是應(yīng)該這么去做，會(huì)往前走一步。你看美國加州的那個(gè)斷裂帶，經(jīng)常發(fā)生地震，他們大地震已經(jīng)預(yù)測(cè)了四五十年了，前 6 次都失敗了，第 7 次成功。他們現(xiàn)在就比較有把握了。比如說提前三天或一個(gè)禮拜，在什么地方什么范圍會(huì)發(fā)生多少震級(jí)的地震，預(yù)測(cè)可能性大，因?yàn)榈卣疬€是有規(guī)律的。比如一個(gè)地震斷裂帶，很多地方都已經(jīng)發(fā)生過地震了，地層結(jié)構(gòu)都松了，它就不容易發(fā)生應(yīng)力積累，再發(fā)生地震就是在那些空檔的地方，原來還沒有斷開的地方，就比較可能斷裂。

地震預(yù)測(cè)，有一個(gè)由誰承擔(dān)責(zé)任的問題。如果我是領(lǐng)導(dǎo)，我花了國家的錢，又預(yù)報(bào)錯(cuò)了，那責(zé)任全在我身上，所以這是有風(fēng)險(xiǎn)的。這里面有很多利益考量。因?yàn)檫@個(gè)課題本來就很難，又沒有把握能夠做好，對(duì)領(lǐng)導(dǎo)也是壓力山大。雖然災(zāi)害預(yù)測(cè)的難度很大，但是隨著信息技術(shù)的應(yīng)用和自動(dòng)監(jiān)測(cè)能力的提高，這方面的科學(xué)研究有可能取得重要進(jìn)展。

* 注：①，該批示援引自海外版的報(bào)道。