馬云組達摩院之后，羅漢堂又橫空出世！

6月25日，煙雨蒙蒙的杭州西湖國賓館，收到馬云“英雄帖”的近兩百名專家，其中還包含了六名諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者，從全球飛來共聚于此，對數(shù)字經(jīng)濟領(lǐng)域存在爭議的現(xiàn)象，進行了探討。

去年6月，阿里巴巴倡議的研究機構(gòu)羅漢堂成立。馬云說，希望能通過這樣的組織，讓全世界的人們都來一起貢獻智慧和領(lǐng)導(dǎo)力，一起塑造一個更好的世界。

一年后，這些學術(shù)“大俠們”高瞻遠矚，評選出了數(shù)字經(jīng)濟時代最關(guān)乎人類未來的十大問題。盡管看起來議題宏大，卻與我們未來命運，甚至日常生活息息相關(guān)：

人工智能的發(fā)展會不會讓普通人面臨失業(yè)危機?

我們的數(shù)據(jù)隱私到底掌握在誰的手中?

如何才能減少鄉(xiāng)下六旬老人與城里年輕人之間的信息鴻溝?……

當諾獎得主遇到馬云，他們會討論什么?

6月24日，包括5位諾獎得主在內(nèi)的羅漢堂學術(shù)委員會委員、10多位世界頂尖學者來到阿里思過崖，與馬云“西湖論劍”。

對于未來世界的不確定性，諾獎得主們多少表示出了擔憂和焦慮，馬云則像一個積極的樂觀主義派。在90分鐘的交流中，超過10次表達對自己對未來的信心和樂觀。

馬云說，我是數(shù)字經(jīng)濟堅定的樂觀主義者，從一開始，就堅信數(shù)字經(jīng)濟和平臺的力量，這是世界實現(xiàn)包容性增長的好機會，世界需要數(shù)字技術(shù)方面的領(lǐng)導(dǎo)力。世界變化的速度肯定越來越快，會帶來很多社會問題和不確定性，但沒有人是明天的專家，政府、學界和企業(yè)需要一起合作解決問題。

此外，我們也需要在智慧的時刻，制定智慧的政策，不要用昨天的做法來解決明天的問題。“今天，很多人討厭人工智能，但未來，如果沒有人工智能整個社會就沒辦法運轉(zhuǎn)。”

馬云舉了一個例子，4年前，我媽媽還抱怨不會用手機，現(xiàn)在她(他)們都會用了，在中國，很多70歲的人都能很簡單的用5年前不可想象的技術(shù)了。

他說，現(xiàn)在大家對技術(shù)很緊張，但我們這樣參與其中的人熱愛技術(shù)。中國、盧旺達、柬埔寨、菲律賓的小企業(yè)很歡迎新技術(shù)，所以我們想要有深入研究，技術(shù)如何能幫助社會變得更好。

話題一、我們是應(yīng)該先控制風險，還是先迎接數(shù)字技術(shù)?

邁克爾·斯賓塞(Michael Spence)2001諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者：

數(shù)字經(jīng)濟帶來的福利還難以被準確衡量和估計，這會影響我們平衡數(shù)字經(jīng)濟風險和收益?，F(xiàn)有對經(jīng)濟的衡量，集中在對經(jīng)濟增長的關(guān)注，忽略了健康、生活便利等其他福利。

數(shù)字經(jīng)濟的長期影響是深度多維的，包括供應(yīng)鏈、醫(yī)療、教育等各個方面。需要一個更多維的框架衡量個人和社會福利，它并不僅僅包含了GDP、人均收入等問題。比較一下會發(fā)現(xiàn)，發(fā)達國家在三四年前，對于數(shù)字經(jīng)濟的態(tài)度都是很積極的。

但是，現(xiàn)在有了很多負面的態(tài)度。媒體也在報道說，隱私和內(nèi)容方面的侵害、攻擊等等，都是數(shù)字經(jīng)濟帶來的，這是因為他們在用傳統(tǒng)的衡量標準在進行判斷。

數(shù)字經(jīng)濟帶來的變化應(yīng)該是像以前的電力一樣，整個基礎(chǔ)設(shè)施的改變。它對微觀世界肯定會產(chǎn)生影響，物聯(lián)網(wǎng)、IOT、金融科技等等。畢竟，數(shù)字經(jīng)濟來了以后，給傳統(tǒng)行業(yè)帶來最大的影響就是成本降低，一系列的新的技術(shù)會發(fā)展起來。

總的來說，現(xiàn)在還在討論之中，要花很長時間才會真正落地。如果要把挑戰(zhàn)和優(yōu)勢進行更好的平衡的話，應(yīng)該有的放矢，更要有重點去突破，能夠追求完美也需要容許犯錯，做更多的基礎(chǔ)研究。

話題二、數(shù)字技術(shù)會擴大鴻溝，還是會讓世界變平?

邁克爾·斯賓塞(Michael Spence) 2001諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者：

中國數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展不僅體現(xiàn)在增長速度上，還體現(xiàn)在邊遠、貧困群體與現(xiàn)有經(jīng)濟資源的結(jié)合速度上，這是令人震驚的普惠增長模式。

阿爾伯特·羅西(AlbertoRossi)美國馬里蘭大學助理教授：

智能投顧能夠幫助用戶更穩(wěn)健地配置資產(chǎn)，尤其是對投資經(jīng)驗少、現(xiàn)金持有比例高、頻繁買賣的用戶而言更是如此。智能投顧讓投資更普惠。

話題三、數(shù)據(jù)是誰的?誰是真正的受益者?

讓·梯若爾(Jean Tirole)2014諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者：

我們?nèi)绾卧诒Ｗo個人隱私的同時，不遏制科技的進步和創(chuàng)新的向前?我們想倒掉洗澡水，但別把寶寶也潑出去了。

《紐約時報》1877年：19世紀末，當電話剛在美國推出和普及時，紐約時報曾刊登評論指出：“電話不僅會收錄兩端的聲音，甚至會將其路線經(jīng)過之處的聲音都收錄下來，因此當這千萬的電話線從居民屋頂經(jīng)過，所有秘密都將公之于眾，惟有沉默才是安全”。

這類關(guān)于電話的設(shè)想或許在現(xiàn)在看來不切實際，甚至可笑，但是在當時民眾對電話技術(shù)并不夠了解的時期，這類憂慮是有廣泛共鳴的。

美國加州伯克利法學院教授詹姆斯.鄧普斯：

我們現(xiàn)在缺乏足夠的經(jīng)濟學、社會學層面對隱私問題的研究，太多的政策只是基于假設(shè)。

話題四、數(shù)字技術(shù)會讓更多的人失業(yè)，還是會讓工作時間更短?

克里斯托弗·皮薩里德斯(Sir Christopher Pissarides) 2010諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者：

2018年11月美國的失業(yè)率達到3.7%，這是1969年以來的最低水平，全球失業(yè)率也一直穩(wěn)定在6%左右。沒有證據(jù)證明技術(shù)會帶來失業(yè)率的提高。但技術(shù)確實會促進就業(yè)的結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)變。以1980年以來的就業(yè)數(shù)據(jù)顯示，就業(yè)逐漸從制造業(yè)向服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)變。

本輪技術(shù)變革是以互聯(lián)網(wǎng)、人工智能為驅(qū)動力，和以往不同的是，它會對部分技能工種帶去沖擊，比如已知疾病的診斷治療和汽車駕駛。但同時也會帶來更多新的工作，比如在以下六大領(lǐng)域就極有可能創(chuàng)造更多新的就業(yè)機會，醫(yī)療服務(wù)、教育、休閑娛樂、房地產(chǎn)管理、家政服務(wù)和個人服務(wù)。

話題五、誰是平臺經(jīng)濟的受益者，是所有參與者，還是少數(shù)平臺公司?

克里斯托弗·皮薩里德斯(Sir Christopher Pissarides) 2010諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者：

在歐洲好像有一種現(xiàn)象，大家在擔心隱私保護的問題，對政府的隱私保護工作感到失望，也沒有信心，甚至歐洲內(nèi)部出現(xiàn)了一種離心力。

但是，互聯(lián)網(wǎng)和平臺經(jīng)濟能夠有效打破制約成熟市場發(fā)展的阻礙。在中國，沒有互聯(lián)網(wǎng)，農(nóng)民只能進城打工才能提高收入，互聯(lián)網(wǎng)讓他們在家鄉(xiāng)也可能獲得同樣的發(fā)展機會。數(shù)字平臺是對分散市場匹配技術(shù)的改進，它具有提高所有市場參與者效率的潛力。

理查德·霍爾登(Richard Holden)澳大利亞新南威爾士大學教授：

數(shù)字技術(shù)改變了企業(yè)的協(xié)同方式和邊界，讓原本很多公司內(nèi)部才能完成復(fù)雜的協(xié)同變得高效和透明，更多的事務(wù)可以在公司外部由市場協(xié)同來完成。這給小微企業(yè)帶來更大的生存空間，更高效的利用資源做專業(yè)化分工。

大型平臺的競爭優(yōu)勢來源于網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，這種競爭優(yōu)勢很難從無到有的建立，但是已有平臺的地位也很脆弱。贏者無眠成為常態(tài)，平臺必須時刻創(chuàng)新和更好的服務(wù)用戶，才能保持競爭優(yōu)勢。

杰夫·帕克(Geoffrey Parker)達特茅斯學院教授：

網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)使公司的注意力聚焦點必須得從內(nèi)部轉(zhuǎn)移到公司外部，因為外面的世界更大，外邊的用戶更多，人力資源、創(chuàng)新體系、研發(fā)中心以及戰(zhàn)略部門等都必須要將自己的關(guān)注點從企業(yè)內(nèi)部轉(zhuǎn)移到企業(yè)外部。

話題六、治理機制要如何改變，才能適應(yīng)數(shù)字時代?

本特·霍姆斯特羅姆(Bengt Holmström)麻省理工學院教授、2016年諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者：

人工智能正在改變我們的經(jīng)濟發(fā)展機制，也會改變我們制定政策的方式。過去的互聯(lián)網(wǎng)帶來了很多便利，也帶來了很多問題。

未來總是會有新的法律規(guī)條會出來，但是每個國家都不同，治理結(jié)構(gòu)、價值觀都不一樣，每個國家都有自己的缺點，要找到政府治理的方法，讓數(shù)字經(jīng)濟得到更多好處。

話題七、金融服務(wù)在越來越平民化的同時，會不會引發(fā)更多的風險?

本特·霍姆斯特羅姆(Bengt Holmström)麻省理工學院教授、2016年諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者：

數(shù)字經(jīng)濟時代，信息是一種新的抵押品。有了數(shù)字平臺上收集的信息，小額借款人獲得信貸不需要抵押品，因為貸款人比借款人更了解他的信譽。在這方面，平臺模式更接近于西方信用卡的基礎(chǔ)模式，同時因為它基于數(shù)字識別，并包含大量數(shù)據(jù)，所以比信用卡便宜得多，也不容易被欺詐。

可以說，數(shù)字科技并沒有改變原有的金融需求，而是用新的方法滿足了需求。對于金融機構(gòu)來說，需要獲得信息來提供抵押，銀行、VC都能起到中介的作用，成本就更高了。但是，數(shù)字平臺就能解決這一問題，金融機構(gòu)有更多的信息，比你對自己的理解還要深刻。比如信用卡，經(jīng)過數(shù)據(jù)分析和建模，可以帶來革命性的變化。

移動互聯(lián)網(wǎng)對信用支付產(chǎn)生了革命性的改變，中國是跳躍式的發(fā)展，對社會也產(chǎn)生了很大影響，其實也蔓延到了西方。特別是收入處于底層的人，受到的影響會更大。

至于是否會對銀行產(chǎn)生威脅?我認為，短期內(nèi)不會產(chǎn)生威脅，從亞馬遜、螞蟻金服來看，有大量數(shù)字資源的平臺，會有比較大的優(yōu)勢。但是，和大的金融市場相比，也只是很小的一塊。

另外，我相信在需要誠信的交易中，區(qū)塊鏈會產(chǎn)生更重要的作用。

話題八：數(shù)字時代全球化會走回頭路嗎?

邁克爾·斯賓塞(Michael Spence)2001諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者：

讓我感到興奮的是，中國的數(shù)字經(jīng)濟增長范式，能夠啟發(fā)其他國家，開發(fā)巨大的國內(nèi)市場，就能帶來巨大的增長機會。在此基礎(chǔ)上，我們不難想象，只需要一點點的國際合作，這種發(fā)展模式就能推廣到全世界。各國小微企業(yè)參與到國際市場中，或?qū)⒊蔀橄乱粋€增長引擎，這才是最最激動人心的事。

我希望能建立一個全球的開放式的經(jīng)濟，在WTO的框架下，做一些探討是很重要的。將來會有更多多邊的合作，而不僅僅是單邊的合作。

話題九、人工智能該不該有道德觀?科技的責任和道德

托馬斯·薩金特(Thomas Sargent) 2011年諾貝爾經(jīng)濟學獲得者：

說到底，機器并不是自己在學習，它們學的，都是人類輸入的數(shù)據(jù)。是人類在告訴機器要學習什么。因此，我們?nèi)祟愒诮o機器提供數(shù)據(jù)的時候，要努力去除掉一些偏見。

話題十、認知和學習，大算力和大數(shù)據(jù)，一定會讓我們離真相更近嗎?

拉爾斯·彼得·漢森(LarsPeter Hansen) 2013年諾貝爾經(jīng)濟學獲得者：

數(shù)字經(jīng)濟時代，豐富的數(shù)據(jù)確實為經(jīng)濟學分析提供了更多的素材，但是實證分析本身的價值則非常有限。對于實際發(fā)生什么和可能發(fā)生什么，理論模型卻能幫助我們做不同情形和不同政策下的比較。因此純數(shù)據(jù)驅(qū)動具備一定的局限性，模型能讓人們在大數(shù)據(jù)時代的今天做更好的決策。

是否可以找到更多的方法，去幫助我們獲得更多的知識?做更多科技的工作，再去評估認知的弱點和優(yōu)點。在美國，有很多用AI對教育進行干預(yù)，特別是細分領(lǐng)域，不同的學習能力、認知和學習，在DNA訓(xùn)練里也經(jīng)常用到，幫助我們預(yù)測未來的疾病。但是，都還在起步階段，還需深層次的研究。

托馬斯·薩金特(Thomas Sargent) 2011年諾貝爾經(jīng)濟學獲得者：

大數(shù)據(jù)和大算力提升了抽象信息理論的價值，它們的高速發(fā)展對處理信息的方法論提出更高要求。更優(yōu)的信息估值?技術(shù)，算法博弈論，多元時間序列算法和數(shù)據(jù)模擬技術(shù)等，都可以在大數(shù)據(jù)時代散發(fā)光彩。

“每個巨大變革的時代，總會帶來新的擔心。我們都不是未來的專家，世界上沒有未來的專家，只有昨天和過去的專家。我們需要更多的合作，來幫助每個身處其中的人，去更好的面對這些不確定性和復(fù)雜性。”馬云道。

達摩院之后，馬云倡導(dǎo)的羅漢堂又橫空出世。前者關(guān)注的是基礎(chǔ)科學領(lǐng)域，后者研究的是社會科學。

正如江湖集會，百家爭鳴，沒有哪種招數(shù)會一統(tǒng)天下，這些問題沒有標準答案，探討與追尋正是羅漢堂存在的意義。