網(wǎng)通董事長兼總裁田溯寧：管理是我的宗教

——訪亞洲網(wǎng)通公司董事長兼總裁 田溯寧


“企業(yè)家眼中的田溯寧


潘石屹(北京紅石實(shí)業(yè)有限公司董事長)：田溯寧是一個(gè)很
有激情的人，有一種“革命的理想主義”。一次我們一起去美國，當(dāng)時(shí)到處都在談互聯(lián)網(wǎng)，田溯寧
愛(互聯(lián)網(wǎng))得不得了，他對(duì)我說：“以后我要把光纖的外皮做成血管的顏色，光纖就是以后中華民
族的大動(dòng)脈”。那時(shí)我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)了解得不多，對(duì)他的話也是將信將疑，但每次都被他的熱情所感
動(dòng)。


田溯寧是在西部長大的，所以他非常理解普通人民，對(duì)弱
勢群體有很強(qiáng)的同情心，這是一般的“海歸”人士和像他這樣的成功人士所不具備的。


丁健(亞信公司董事長)：他很有思想，善于把握宏觀層
面，是領(lǐng)路者。極具激情和感染力，對(duì)亞信的事業(yè)有不可替代的催化作用。


張醒生(亞信公司CEO)：田溯寧具備作為企業(yè)領(lǐng)袖人物的所
有特質(zhì)，有夢想、有激情、有前瞻性。田溯寧站得很高、看得也很遠(yuǎn)，他的執(zhí)行團(tuán)隊(duì)如果不夠優(yōu)秀
可能就不能很好地領(lǐng)會(huì)他的意思。打個(gè)比方，如果田溯寧站在北京看到了喜馬拉雅山，質(zhì)量不高的
執(zhí)行團(tuán)隊(duì)也許只能看到北京的高樓，而優(yōu)秀的執(zhí)行團(tuán)隊(duì)會(huì)和田溯寧一起修一條通往喜馬拉雅山的大
路。田溯寧還有一個(gè)特質(zhì)，就是他總在“憂思”。我們這些企業(yè)家扎堆兒的時(shí)候，如果田溯寧在
場，一定是別人談風(fēng)月，他談管理；別人談管理，他談國家民族?？傊小跋忍煜轮畱n而憂，
后天下之樂而樂”的氣質(zhì)。


劉東華(中國企業(yè)家雜志社社長)：田溯寧不像一個(gè)普通的
商人。他對(duì)弱勢群體的關(guān)懷、他那種深深的社會(huì)責(zé)任感和振興民族的情結(jié)不是所有企業(yè)家都具有
的?！?br />

危難興邦，從小事做起


主持人：近期國內(nèi)外大事不斷，我們注意到你參與了一些
社會(huì)活動(dòng)，一個(gè)是聯(lián)合一些企業(yè)家發(fā)表了一份中國企業(yè)家的反戰(zhàn)聲明，譴責(zé)伊拉克戰(zhàn)爭；一個(gè)是代
表網(wǎng)通為抗擊非典捐贈(zèng)了塑像，而此前你一貫是比較低調(diào)的。你覺得這些事是一個(gè)企業(yè)家應(yīng)該關(guān)注
的嗎？企業(yè)首要的社會(huì)任務(wù)恐怕還是創(chuàng)造利潤。


田溯寧：我參與這類事，一是我個(gè)人的一種內(nèi)心沖動(dòng)，就
像路見不平，拔刀相助，看到不平的事情我一定要說出來一樣。第二，我覺得這也是我們作為企業(yè)
公民應(yīng)盡的責(zé)任。企業(yè)在社會(huì)中承擔(dān)的最主要的責(zé)任是追求利潤、投資回報(bào)，這沒有錯(cuò)，但企業(yè)也
像任何一個(gè)其他團(tuán)體一樣，是社會(huì)的公民，作為公民你就要做公民應(yīng)該做的事情。企業(yè)公民組織、
參加一些公益活動(dòng)，不見得完全出于功利目的，也是為了滿足自己想做一個(gè)好企業(yè)公民的沖動(dòng)。我
常常想，責(zé)任感、道德、良心這些人類擁有的情感，也許就是我們在長期進(jìn)化過程中，為了更好地
生存形成的必要規(guī)則。


主持人：成熟的企業(yè)就像成熟的人一樣，應(yīng)當(dāng)承擔(dān)更多的
社會(huì)責(zé)任。但是，社會(huì)上一些不了解你的人也許會(huì)認(rèn)為，田溯寧在出風(fēng)頭，不務(wù)正業(yè)。我想知道你
為什么會(huì)有這樣的想法？


田溯寧：這些可能跟我讀博士研究生有一定關(guān)系。每個(gè)生
物群落中，個(gè)體之間都是互動(dòng)、相互聯(lián)系的，每個(gè)群落都有自己的規(guī)則，規(guī)則一旦被破壞，整個(gè)生
態(tài)系統(tǒng)都不可能生存。我們的社會(huì)更是這樣，要保持經(jīng)濟(jì)生活正常運(yùn)轉(zhuǎn)，就需要一套基本的規(guī)則，
每個(gè)公民應(yīng)當(dāng)承擔(dān)一定的責(zé)任。


遇到社會(huì)危機(jī)的時(shí)候，你不要指望別人怎么樣，我想如果
自己先去做了，這種示范本身就很有意義。也許你的想法是錯(cuò)的，你做了總會(huì)有人跟上來，其中總
會(huì)有優(yōu)秀的、有好的，最后大家制定一套規(guī)矩。人有些想法總不是錯(cuò)誤的，企業(yè)追求利潤的同時(shí)，
也應(yīng)該有自己的觀念、自己的想法、自己的原則。


我常常被一些人的行為感動(dòng)，比如在西方常看到一些人游
行，在胸前或手舉的牌子上寫點(diǎn)什么，表明自己對(duì)某件事的看法、立場，你可能覺得很可笑，這些
舉動(dòng)也不見得有什么作用，但我覺得這也是人類執(zhí)著追求真理的一部分，而規(guī)則可能就在這種追求
中產(chǎn)生。


主持人：為什么不做一些影響更大的事？在那次以“譴責(zé)
伊拉克戰(zhàn)爭”為主題的會(huì)上，當(dāng)企業(yè)家們激憤地譴責(zé)這次戰(zhàn)爭，討論中國企業(yè)家該做些什么時(shí)，你
一直強(qiáng)調(diào)“做一些小事”。為什么？


田溯寧：小事都做不了，大事就更難了。中國絕對(duì)不缺少
企業(yè)的戰(zhàn)略家，但是缺少執(zhí)行者。許多事情做完后不見得立刻見成效，但你堅(jiān)持去做，以后慢慢會(huì)
有一些結(jié)果。我跟網(wǎng)通的管理層也說過，天天只是喊口號(hào)，到時(shí)候不花時(shí)間、不花精力、不冒著別
人對(duì)你很多不同猜測的風(fēng)險(xiǎn)去做，很難有人真正相信你。前年我們?yōu)槲鞑烤璜I(xiàn)寬帶小學(xué)，專門派人
幫助學(xué)校完成改造工程，現(xiàn)在還在一幫一地做。有人說，中國還有那么多失學(xué)兒童，一個(gè)寬帶小學(xué)
有什么意義，應(yīng)該做更大的事情。我想這種事情，畢其功于一役不太可能，關(guān)鍵是做的每一件事都
有效果。


我最近一直在考慮應(yīng)該在這個(gè)時(shí)候?yàn)閲易鳇c(diǎn)什么。比
如，聯(lián)合同道推出一個(gè)以“中國精神”為主題的形象廣告。這場SARS災(zāi)難對(duì)中國的國際形象產(chǎn)生
了很大負(fù)面影響，我們可以通過這部廣告片來展示我們面對(duì)災(zāi)難所表現(xiàn)出來的互助、樂觀、堅(jiān)韌、
團(tuán)結(jié)的民族精神，變危機(jī)為契機(jī)。這件事情做起來難度比較大，不光要有企業(yè)響應(yīng)，更重要是要得
到政府的支持和社會(huì)各界的幫助。但這個(gè)想法在我的腦海中縈繞了很久，我要想辦法實(shí)現(xiàn)它?！耙?br />把@帶回家”是吾輩的責(zé)任


主持人：你的許多朋友都說你是“性情中人”，你身上的
這種責(zé)任意識(shí)、使命感讓我覺得你不像一個(gè)商人。


田溯寧：我覺得我很商人。怎么判定商人？投資人是最好
的判定者。從我回國后的從商經(jīng)歷看，無論在亞信還是在網(wǎng)通，我都給投資者非常好的回報(bào)。我剛
跟網(wǎng)通的一個(gè)股東通過電話，他說對(duì)我們的業(yè)績非常滿意，超過他預(yù)期值的15%，在目前的情況
下，世界范圍內(nèi)許多電信公司很難做到這一點(diǎn)。判斷我是不是一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)經(jīng)營者，不要根據(jù)我
的衣著、我的思想感情、價(jià)值取向來判斷，應(yīng)該讓數(shù)字說話?？次夷懿荒芙o股東最好的回報(bào)，能不[!--empirenews.page--]
能凝聚一個(gè)優(yōu)秀的管理團(tuán)隊(duì)，我的管理方法是不是在這個(gè)社會(huì)里具有競爭力。


主持人：如果不參加這些活動(dòng)，網(wǎng)通會(huì)不會(huì)有更好的經(jīng)營
狀況？人的精力有限，企業(yè)的戰(zhàn)線也往往不宜過長。


田溯寧：坦率地講，我不這么認(rèn)為?？催^世界上很多成功
企業(yè)的發(fā)展歷史，我的結(jié)論是，要想把企業(yè)做得長遠(yuǎn)，責(zé)任意識(shí)很重要，它是能凝聚一個(gè)負(fù)責(zé)任的
優(yōu)秀企業(yè)的重要原因之一。尤其是IT企業(yè)，不強(qiáng)調(diào)社會(huì)責(zé)任感，很難讓人們把工作作為一項(xiàng)事業(yè)長
期來做。早期做亞信的時(shí)候，我們提出一個(gè)口號(hào)“要把＠帶回家”，完全不是商業(yè)的口號(hào)，卻是早
期亞信創(chuàng)業(yè)很重要的動(dòng)力?！耙眩缼Щ丶摇币簿褪恰耙鸦ヂ?lián)網(wǎng)帶回自己的國家”，當(dāng)時(shí)很多留
學(xué)生平時(shí)在國外的公司工作，假期回來幫國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，好多人都為這個(gè)口號(hào)而激動(dòng)。這是一
個(gè)情緒化的口號(hào)，還是一個(gè)企業(yè)的使命、一個(gè)商業(yè)化的東西？我覺得都有。


責(zé)任感、使命感跟企業(yè)經(jīng)營并不矛盾?！?strong>惠普之道》這本
書我每年都要看一次，書中充盈著強(qiáng)烈的社會(huì)責(zé)任感、使命感。亞信現(xiàn)在的CFO韓穎和一位董事，
都曾經(jīng)在惠普工作過，他們都充滿著理想，而惠普也是世界上管理最優(yōu)秀的企業(yè)之一。甚至像微軟
這種最看重利潤的公司，也在談“信息之路”、“未來之道”，它的廣告是
“whatareyougoingtodotomorrow”(“明天你干什么”)，也是在談明天、未來。試想沒有責(zé)任
感誰會(huì)談未來？沒有激情誰會(huì)談對(duì)未來的向往？當(dāng)企業(yè)承擔(dān)著一定的社會(huì)責(zé)任、承擔(dān)著很多挑戰(zhàn)的
時(shí)候，能靠這些渡過更多的難關(guān)。尤其中國企業(yè)，要承擔(dān)更重要的責(zé)任——對(duì)中國社會(huì)的責(zé)任，這
些美國企業(yè)不見得有。前些天電視連續(xù)劇《走向共和》引起比較多的關(guān)注，看清朝末年那段屈辱歷
史，我的心情非常不好。以前國家強(qiáng)大的象征是軍艦、槍炮，未來有可能是計(jì)算機(jī)、通訊、寬帶網(wǎng)
絡(luò)，我們怎么能夠把握現(xiàn)在的機(jī)會(huì)，追上去，不再重復(fù)那段歷史，是我們這些做企業(yè)的很容易想到
的。我覺得這些感慨既有個(gè)人很情緒化的東西，又有對(duì)企業(yè)、國家的思考，都聯(lián)在一起了。


最近的這場SARS疫情中，電信業(yè)收入增長非?？?，我們公
司的數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)增長量在30%左右，語音業(yè)務(wù)增長量在20%左右，四五月份的業(yè)績可能會(huì)相對(duì)很好。
但我覺得我們絕對(duì)不要因?yàn)檫@件事情竊喜，“覆巢之下，焉有完卵”，如果整個(gè)國家經(jīng)濟(jì)形勢不
好，這種收入增長一定是非常短期性的。如果“非典”的疫情不過去，中國的形象不很快得到恢
復(fù)，網(wǎng)通也難以獨(dú)自健康發(fā)展。


從“寬帶救國”到“亞洲機(jī)會(huì)”


主持人：1996年你來到中國網(wǎng)通公司后，與其他管理者一
起為網(wǎng)通定下了“通過體制與技術(shù)創(chuàng)新，探索中國電信企業(yè)的發(fā)展道路”的企業(yè)使命。今年3月你
完成了對(duì)亞洲環(huán)球電訊的海外收購，組建了亞洲網(wǎng)通，你的“寬帶夢”向國門外邁出一大步，但
是，但如何讓亞洲網(wǎng)通的員工接受中國網(wǎng)通公司的企業(yè)使命？


田溯寧：不同的發(fā)展階段公司有不同的使命。收購亞洲環(huán)
球電訊后，我跟員工談得更多的是區(qū)域策略，亞洲的區(qū)域化以中國為核心，我告訴我的員工，中國
不是威脅是機(jī)會(huì)。在我們剛剛開過的幾次員工大會(huì)上，我一直在談亞洲，談亞洲因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的落后在
過去一個(gè)世紀(jì)飽受的戰(zhàn)爭災(zāi)難和屈辱?，F(xiàn)在亞洲面臨信息經(jīng)濟(jì)的機(jī)會(huì)，信息經(jīng)濟(jì)需要網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)
施，這是我們的機(jī)遇。員工中的每個(gè)人，不管是中國人還是日本人、韓國人都覺得這太棒了，都覺
得會(huì)有新的機(jī)遇。收購亞洲環(huán)球電訊對(duì)原來中國網(wǎng)通公司的員工也有很好的鼓舞作用，他們覺得自
己走出去了，覺得公司的理想、自己的理想在逐步變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，更強(qiáng)化了對(duì)公司文化的認(rèn)同感。


任何偉大的理想，都是由細(xì)小的數(shù)字累計(jì)而成的


主持人：許多人都說，你是一個(gè)極具夢想與激情的人物，
在前面的對(duì)話中我也感受到了你的這份激情，但在日常的一些聚會(huì)和論壇中，你很少談“道”，更
多的是談“術(shù)”，比如談對(duì)企業(yè)的數(shù)字化管理、計(jì)劃管理，這是不是很矛盾？


田溯寧：小時(shí)候，父母、老師就告誡我說，“田溯寧你很
有可能華而不實(shí)”，我一直就特別怕自己犯這個(gè)毛病，怕自己說得多做得少，所以也有意識(shí)地改進(jìn)
自己的性格。我想對(duì)我影響最大的是讀博士那五年，25歲到30歲，人生中最好的那一段青春時(shí)光
我一直在“數(shù)”草，每天量草根寬了多少、草葉長了多少、有多少葉子，然后計(jì)算出一個(gè)模型，發(fā)
表一篇文章，這篇文章可能對(duì)進(jìn)化論有一點(diǎn)點(diǎn)作用，但這樣的文章每年會(huì)發(fā)表幾百篇。盡管我現(xiàn)在
做的跟那時(shí)學(xué)的沒有關(guān)系，但那五年我悟出了很多道理，就是很多大的理論要從非常細(xì)的東西做
起。十九世紀(jì)末，有人講物理學(xué)中所有的重要發(fā)明都完成了，如果再要出現(xiàn)新的物理學(xué)發(fā)明必須研
究小數(shù)點(diǎn)六位以后的數(shù)字。但是，恰恰是在小數(shù)點(diǎn)六位數(shù)之后出現(xiàn)了愛因斯坦、出現(xiàn)了量子力學(xué)，
也就是說如果不“細(xì)”就很難取得大的成就。


我們可以講理想，但人不能僅靠理想生活，一定要把理想
變成每一天我們可以執(zhí)行的具體行動(dòng)。怎樣把更高的理想和每天做的事情結(jié)合起來很重要。我喜歡
黃仁宇的書，從《萬歷十五年》到《黃河清山》，我覺得黃仁宇表達(dá)得最重要的觀念，就是中國要
想實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，首先要實(shí)現(xiàn)數(shù)字化管理。為什么強(qiáng)調(diào)數(shù)字化管理？我覺得最重要的原因是，數(shù)字是
商業(yè)社會(huì)的通用語言，不掌握這種語言你沒法和其他商業(yè)組織尤其是其他國家的商業(yè)組織溝通。其
次，現(xiàn)在的企業(yè)每天都面臨大量商業(yè)選擇，不把商業(yè)計(jì)劃變成行動(dòng)計(jì)劃，最終變成填滿各種數(shù)字的
表格，你很難判斷它到底是機(jī)會(huì)還是陷阱。第三，企業(yè)發(fā)展到一定規(guī)模，對(duì)人的管理也要靠數(shù)字。
員工多了，你不可能去一一了解他們，只能靠指標(biāo)判定他是否稱職。


我不認(rèn)可自己的“海歸派”頭銜


主持人：從歷史上看，中國是一個(gè)缺少商業(yè)文化的國家。
你一直在談企業(yè)的責(zé)任與使命意識(shí)，強(qiáng)調(diào)企業(yè)的數(shù)字化管理，這些對(duì)現(xiàn)代企業(yè)的認(rèn)識(shí)是不是與你在
國外生活、工作過一段時(shí)間，與你的“海歸”身份有很大關(guān)系？[!--empirenews.page--]


田溯寧：我覺得不是，楊元慶是我很好的朋友，我很佩服
他。他沒有海外經(jīng)歷，他的計(jì)劃、預(yù)算觀念也都非常強(qiáng)。管理是一門科學(xué)，就像代數(shù)沒有中國代數(shù)
和美國代數(shù)之分一樣，要經(jīng)營好一個(gè)企業(yè)，可能用到的方法都差不多。個(gè)人經(jīng)歷有一些影響，但不
是最主要的，最主要的是你在做這個(gè)工作，職業(yè)要求是一樣的，關(guān)注點(diǎn)是一樣的。


另外，我對(duì)“海歸”這個(gè)詞沒有多大興趣，首先我對(duì)“把
人歸類”就有反感。海歸說穿了就是經(jīng)歷，而每個(gè)人的經(jīng)歷都有可取之處。甚至我會(huì)告訴有海外經(jīng)
歷的人，不要太把這段經(jīng)歷當(dāng)回事，你在國外學(xué)了很多東西，但是你也失去了很多，因?yàn)檫@段時(shí)間
正是中國不斷成長、快速發(fā)展的階段，人們在這種環(huán)境里可能會(huì)學(xué)到更多的東西。經(jīng)歷本身有一定
的價(jià)值，最重要的是怎么用這個(gè)經(jīng)歷，怎么把各種各樣的經(jīng)歷融合在一起，為你現(xiàn)在所做的事情服
務(wù)。


管理就是我的宗教


主持人：從1994年創(chuàng)辦亞信到現(xiàn)在，十年間，你的身份一
直在不停地變，從亞信總裁到中國網(wǎng)通公司總裁，到現(xiàn)在兼任中國網(wǎng)通集團(tuán)副總裁、亞洲網(wǎng)通總
裁。但你對(duì)寬帶的“癡情”似乎一直沒變。


田溯寧：變化其實(shí)給人很大痛苦。精神處于不斷變化中給
人的“打擊”也很大。如果沒有一點(diǎn)不變的東西反而不好，精神上很難找到支撐點(diǎn)。我想，我有幾
點(diǎn)一直沒變。第一，我對(duì)中國的信心不變。我一直相信中國會(huì)越來越好。第二，一直希望管理好一
個(gè)企業(yè)。我不在乎企業(yè)大小，只希望能有一個(gè)企業(yè)，給我七八年時(shí)間，讓我把看到的一些優(yōu)秀企業(yè)
的管理方法運(yùn)用到這個(gè)企業(yè)中去，認(rèn)認(rèn)真真地把每個(gè)細(xì)節(jié)都管理得很好，使這個(gè)企業(yè)成為一個(gè)很優(yōu)
秀的企業(yè)。我沒有別的意圖，只是喜歡管理。第三，對(duì)寬帶、互聯(lián)網(wǎng)的追求不變。這個(gè)行業(yè)不僅代
表未來，而且各個(gè)國家這幾年都站在同一起跑線上，這也是中國趕上西方發(fā)達(dá)國家的重大機(jī)會(huì)。寬
帶、互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)剛剛成形，就像蒸汽機(jī)剛剛發(fā)明，我們還沒想到它能給我們帶來汽車、輪船、飛
機(jī)，帶來一種新的文明方式。我一直覺得，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)變革剛剛開始，這可能是中國趕上西方的一
個(gè)重大的戰(zhàn)略機(jī)會(huì)。


主持人：媒體對(duì)你的評(píng)價(jià)是“以一種宗教般的熱情”從事
寬帶事業(yè)。不過曾有一位國企的老總說“做國企老總要避免一種情結(jié)，把所有的感情投入其中可能
是不恰當(dāng)?shù)摹?，作為職業(yè)經(jīng)理人，也許更理智的態(tài)度應(yīng)該是“做時(shí)，專心去做；離開了，就不再去
想”。


田溯寧：這話挺有道理的，不過對(duì)我可能比較難。這是性
格里的東西，要改也很難。



摘自《中國經(jīng)營報(bào)》