高通中國總裁孟樸:TD發(fā)展需要產(chǎn)業(yè)鏈共同努力
近日,由新浪科技攜手TD-SCDMA技術(shù)論壇聯(lián)合舉行的TD-SCDMA 廠商高層系列訪談開始舉行,作為本次系列訪談的開場(chǎng)白,新浪科技特意邀請(qǐng)TD-SCDMA論壇的代理秘書長王靜博士作為本次系列訪談的主持人,對(duì)高通公司大中華區(qū)總裁孟樸進(jìn)行了訪談。
嘉賓簡介:
孟樸,現(xiàn)任高通公司大中華區(qū)總裁。孟先生還兼任聯(lián)通博路通信技術(shù)有限公司董事會(huì)董事,該合資公司是QUALCOMM和中國聯(lián)通共同建立的。此前,孟先生擔(dān)任QUALCOMM公司中國區(qū)總裁和公司的半導(dǎo)體部門 QCT在中國的領(lǐng)導(dǎo)職位。
孟樸先生在中國信息技術(shù)行業(yè)擁有多年的工作經(jīng)驗(yàn)。在加入QUALCOMM公司之前,他曾擔(dān)任數(shù)家公司的高級(jí)管理職位。孟先生在北京郵電大學(xué)獲得微波和光通訊專業(yè)的電子工程學(xué)學(xué)士學(xué)位,在紐約理工大學(xué)獲得通訊系統(tǒng)專業(yè)的電子工程學(xué)碩士學(xué)位。
以下為仿談實(shí)錄:
王靜:感謝孟總抽時(shí)間接受TD論壇與新浪科技的聯(lián)合訪問。高通是TD論壇創(chuàng)始會(huì)員之一,也是我們最積極的會(huì)員,論壇每次活動(dòng)高通都會(huì)有很多人員參加,方方面面關(guān)注得都很仔細(xì)。今天借此機(jī)會(huì)有這樣幾方面問題我們可以聊一聊。
首先是我注意到近期有一些新聞出來,你們?cè)谥袊臉I(yè)績最近有上升的趨勢(shì),能不能就高通全球公司以及中國公司整體的情況做個(gè)簡單的介紹。
孟樸:首先謝謝王博士,我很高興有這個(gè)機(jī)會(huì),我們看到論壇與新浪科技聯(lián)手進(jìn)行這一系列訪談對(duì)提高TD—SCDMA技術(shù)論壇在業(yè)界內(nèi)外的知名度有很大影響,特別像你說的論壇是大家廣泛交流意見的地方,所以我們也非常愿意支持。
從高通公司來講,我們剛剛發(fā)布了07年全年的年報(bào),我們07年整個(gè)營收,比上個(gè)財(cái)政年度收入有所增加,整體收入達(dá)到88.7億美金,不論是在芯片還是其他的一些業(yè)務(wù)上面都比前一年有很大的增加,我們上一年芯片的出貨量已經(jīng)達(dá)到了兩億五千多萬片。高通業(yè)務(wù)的增加一方面得益于全球的移動(dòng)通信市場(chǎng)的增長,另一方面也是得益于全球移動(dòng)通信從第二代移動(dòng)通信到第三代移動(dòng)通信轉(zhuǎn)換的過程中,2G到3G轉(zhuǎn)換的速度有所加快,特別隨著EV-DO和HSDPA的成熟,網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)換速度具有加快的趨勢(shì),這對(duì)高通的營運(yùn)增加有比較明顯的效果。我們今年第一季度和第二季度已經(jīng)連續(xù)兩季成為世界上無線通信芯片最大的公司,超過TI(美國德州儀器公司)。大家知道高通在過去幾年一直是世界上最大的無廠房半導(dǎo)體公司,但是無廠房半導(dǎo)體公司和有廠房半導(dǎo)體公司收入會(huì)有一定距離,我們?cè)诮衲甑诙径瘸蔀槿虻诰糯蟀雽?dǎo)體生產(chǎn)廠家,是無生產(chǎn)廠房半導(dǎo)體廠家里面唯一一家進(jìn)入前十名的,這就可以看出我們?cè)诎雽?dǎo)體領(lǐng)域里面的成長。
另外一方面我覺得在中國取得的成績非常值得驕傲,過去幾年高通在中國的業(yè)績逐年上升,2005年財(cái)年的時(shí)候,我們?cè)谥袊氖杖胝脊究偁I收的11%,去年是17%,到07年財(cái)年我們達(dá)到21%,這就說明高通公司增長速度是高于全球無線通信領(lǐng)域總的平均增長速度,而高通在中國的業(yè)務(wù)又是高于高通公司的增長速度,所以我覺得這非常得益于高通公司的商業(yè)模式和我們?cè)诩夹g(shù)上一些領(lǐng)先的領(lǐng)域,以及高通和中國的企業(yè)的成功合作,一起創(chuàng)造價(jià)值。
王靜:目前全球通信行業(yè)總體來講并不是很景氣,尤其是在中國,但高通全球公司的業(yè)績每年在往上漲,在中國的大幅增長比例很令人吃驚,能不能介紹一下高通在芯片這方面,2G跟3G之間是什么樣的比例?
孟樸:基本上我們沒有任何2G的芯片,已經(jīng)完全是3G,就是CDMA2000和WCDMA。以前IS95那些都已經(jīng)沒有了,都是3G了。
王靜:那WCDMA和CDMA2000是怎么樣的比例?
孟樸:這個(gè)我們沒有分開來統(tǒng)計(jì)的數(shù)字可以和大家分享。WCDMA全球市場(chǎng)從04年慢慢開始起來,特別到06年的時(shí)候到HSDPA網(wǎng)絡(luò)以后我們看到它速度加快, CDMA2000全球也有超過4億的用戶,我們這兩個(gè)領(lǐng)域增長都非???。
走進(jìn)去,走出去,走上去
王靜:你們?cè)谥袊臉I(yè)務(wù)主要是為中國市場(chǎng)提供芯片,這些手機(jī)廠商不光在中國銷售,還向全球銷售…
孟樸:中國現(xiàn)在本身也沒有WCDMA或者EV-DO的運(yùn)營商,中國廠商和高通合作生產(chǎn)出來的終端產(chǎn)品大部分都用于出口。
王靜:你們?cè)趺磶退麄冏觯?/p>
孟樸:我們一起合作做很多事,高通公司在全球很多市場(chǎng)有辦事機(jī)構(gòu),而且跟全球運(yùn)營商有非常好的合作關(guān)系,不論是CDMA2000還是WCDMA的運(yùn)營商,我們對(duì)運(yùn)營商終端的需求以及遠(yuǎn)期的規(guī)劃比較了解,和中國的廠家不論技術(shù)上還是市場(chǎng)也都有很多合作。
王靜:所以你們有“走進(jìn)去,走出去,走上去”的說法?
孟樸:我覺得這個(gè)能比較形象地表達(dá)我們和廠商在過去五、六年里面的溝通結(jié)果。這幾年隨著中國加入WTO和全球經(jīng)濟(jì)一體化,最簡單是要走出去--從合作廠商來講,就是把終端能出口到其他的國家。另一方面我們從高通公司對(duì)世界整體市場(chǎng)的了解,覺得中國的廠家有潛力從技術(shù)層面走上去,更上一步臺(tái)階,而不能局限在簡單的做世界加工廠,生產(chǎn)加工一些比較低端的產(chǎn)品,而應(yīng)該從一開始起步的時(shí)候就站位比較高,把目標(biāo)定位在世界主流通信市場(chǎng),比如歐洲和美國,從技術(shù)上走上去,走進(jìn)去,走到歐洲和美國這個(gè)主流市場(chǎng)。
王靜:聯(lián)發(fā)科應(yīng)該在中國GSM芯片市場(chǎng)最大,而高通在CDMA芯片市場(chǎng)最大。
孟樸:是的。
王靜:我們看高通這個(gè)公司的商業(yè)模式是非常特別的。首先你們是無廠房的一個(gè)公司,主要業(yè)務(wù)應(yīng)該是芯片和IPR。
孟樸:我們芯片收入占總收入60%左右,IPR占30%左右。
王靜:這種產(chǎn)品組成在世界上一流公司里頭是比較特別的。
孟樸:是。
王靜:所以你們這個(gè)商業(yè)模式一直是比較大家關(guān)注的問題。有些問題我可能提得稍微直接一點(diǎn)。就是說CDMA和WCDMA相比,以及以前的CDMA IS95,如果和GSM比的話,顯然CDMA和GSM兩塊的比例極為不對(duì)稱,在中國也有同樣的情況,中國GSM用戶跟CDMA用戶的比例很懸殊。外界有這樣說法,說這跟高通IPR策略有關(guān)系,您能不能解釋一下?
孟樸:我覺得這種現(xiàn)象主要是因?yàn)槭袌?chǎng)政治經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的緣由。因?yàn)椴豢煞裾J(rèn),CDMA進(jìn)入市場(chǎng)的時(shí)間要晚于GSM,所以為什么我們一直在強(qiáng)調(diào)進(jìn)入市場(chǎng)的時(shí)間非常重要。GSM進(jìn)入市場(chǎng)的時(shí)候比CDMA要先行一步,通常最先進(jìn)入的技術(shù)在通信行業(yè)具有獨(dú)占性,因?yàn)榱硗庖粋€(gè)技術(shù)要想進(jìn)來難度會(huì)很大。
另外當(dāng)時(shí)歐洲的政治大環(huán)境是要做大歐盟,在那之前--80年代后期的時(shí)候,歐洲在通信上面還是蠻零散的,是借助GSM把整個(gè)歐洲的第二代移動(dòng)通信統(tǒng)一起來。歐洲還有一個(gè)規(guī)定,從技術(shù)中立角度是不對(duì)的,就是把頻譜和技術(shù)跟運(yùn)營商捆綁起來,因此造成歐洲的運(yùn)營商只能采用GSM技術(shù)。[!--empirenews.page--]
亞洲國家歷史上除了日本以外,不是采用美國的技術(shù)就是采用歐洲的技術(shù),當(dāng)時(shí)GSM要早于CDMA,所以亞洲大部分市場(chǎng)采用了GSM技術(shù),這個(gè)也是先入為主。當(dāng)時(shí)在90年代初期和中期,全世界的移動(dòng)通信市場(chǎng)格局跟現(xiàn)在不一樣,那個(gè)時(shí)候每個(gè)市場(chǎng)只有一兩家國有的運(yùn)營商,直到后來在90年代后期做電信改革,在國有的企業(yè)私有化過程中,你才看到很多市場(chǎng)有不同的運(yùn)營商,但那個(gè)時(shí)候,一個(gè)市場(chǎng)只要一兩家國有的運(yùn)營商選擇GSM,CDMA技術(shù)的進(jìn)入就有一定障礙。
中國因?yàn)楦鞣N原因,GSM在90年代中期進(jìn)入中國,CDMA到2002年1月8日才在中國開放服務(wù),這個(gè)時(shí)間差也造成CDMA技術(shù)的普及有一個(gè)蠻大的現(xiàn)實(shí)客觀情況。從這一點(diǎn)上來講,實(shí)際上跟高通商業(yè)模式并沒有多大關(guān)系,這是受更大全球的政治經(jīng)濟(jì)體系影響的一個(gè)結(jié)果。我覺得一個(gè)比較好的一個(gè)例子,很多人通常說,CDMA是美國技術(shù),所以美國都是CDMA。其實(shí)這點(diǎn)也是宣傳過程中的錯(cuò)誤理解,實(shí)際上美國是非常開放的,在美國,所有技術(shù)都有,實(shí)際在美國市場(chǎng)是CDMA2000和WCDMA一半對(duì)一半,這個(gè)我覺得是市場(chǎng)自由競爭和運(yùn)營商自由選擇技術(shù)所造成的結(jié)果,所以不能說高通的模式還是誰的模式造成這個(gè)結(jié)果,我覺得這是兩種都是比較好的技術(shù),但在市場(chǎng)里面有充分的競爭,所有的運(yùn)營商都要追求他自己的差異化服務(wù),追求他自己的價(jià)值。
王靜:美國的確是這樣,Verizon現(xiàn)在大概有五六千萬用戶,他是CDMA運(yùn)營商。
孟樸:他是世界上最大的CDMA運(yùn)營商,有六千多萬用戶。
TD-SCDMA具有獨(dú)到的3G特點(diǎn) 呼吁在市場(chǎng)中改進(jìn)完善
王靜:我們現(xiàn)在請(qǐng)教孟總,高通從一開始就加入了TD論壇,并一直給予關(guān)注。TD現(xiàn)在發(fā)展到這樣一個(gè)態(tài)勢(shì),我想聽聽高通公司對(duì)TD的總體評(píng)價(jià),從技術(shù)上,市場(chǎng)前景,以及對(duì)中國為什么要做這件事,你們有什么樣的理解。另外可否再談?wù)勏乱荒旮咄ü居袥]有一些具體的計(jì)劃。
孟樸:TD-SCDMA是國際電聯(lián)ITU公布的三個(gè)3G標(biāo)準(zhǔn)之一,從一開始高通公司就給予這個(gè)技術(shù)很多的關(guān)注,所以在論壇2000年成立的時(shí)候我們就加入,是創(chuàng)始的理事成員之一。在過去幾年里,無論各種會(huì)議還是活動(dòng)我們都積極參與。我們對(duì)TD-SCDMA的看法,第一它是國際電聯(lián)通過的3G標(biāo)準(zhǔn),而且是基于CDMA技術(shù)的標(biāo)準(zhǔn),高通作為CDMA技術(shù)的推動(dòng)者,我們非常積極的參與TD-SCDMA技術(shù)在全球的發(fā)展,也希望能看到它能夠盡快投入市場(chǎng)。
另外我覺得TD-SCDMA跟其他3G技術(shù)相比,有它非常獨(dú)到的特點(diǎn),現(xiàn)在大家談?wù)摫容^多主要是三個(gè)技術(shù),CDMA2000,WCDMA和TD-SCDMA,其中CDMA2000和WCDMA都是FDD技術(shù),所以它在使用的時(shí)候一定要有一個(gè)對(duì)稱的頻率來使用。
頻率在全球?qū)儆谙∪辟Y源,所以我們通常說頻率是空中不動(dòng)產(chǎn),用一塊少一塊,但世界上還有很多不規(guī)整的頻率,甚至是很大塊的TDD的頻段,它不對(duì)稱,這個(gè)就比較適合TDD這種技術(shù)的投入。而且作為三個(gè)主要3G技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),TD-SCDMA是唯一TDD制式。
頻譜就像城市里面的地,技術(shù)就像蓋樓的建筑材料,目前的產(chǎn)業(yè)就是怎么把這個(gè)樓搭起來,怎么實(shí)施下去。國際上TDD頻率基本上沒有被充分使用,所以我們非??春肨DD這種技術(shù),希望看到TD-SCDMA投入使用,因此比較關(guān)注它的進(jìn)程和產(chǎn)業(yè)化的實(shí)現(xiàn)。
從高通公司來講的話,我們這幾年主要是在關(guān)注于對(duì)TDD這種制式不同技術(shù)的研究,特別是對(duì)TD-SCDMA產(chǎn)業(yè)進(jìn)展和技術(shù)演進(jìn)道路比較關(guān)注,但我們目前還沒有涉及生產(chǎn)TD-SCDMA的芯片,還是在關(guān)注整個(gè)產(chǎn)業(yè)能夠商業(yè)化的事。
這幾年我覺得全球不管是從CDMA2000還是WCDMA發(fā)展都很快,每個(gè)公司的資源投入也會(huì)比較大,在現(xiàn)有的技術(shù)投入之上,再增加對(duì)一個(gè)技術(shù)的投入,這對(duì)每個(gè)公司都是一個(gè)挑戰(zhàn)。
高通公司一直是對(duì)技術(shù)投入非常重視的一個(gè)公司,我們每年的研發(fā)投入占我們營收的20%左右, 07財(cái)年我們達(dá)到21%,這個(gè)投入是非常大的,對(duì)有些技術(shù)我們可能更多是先參與觀察,適時(shí)再?zèng)Q定進(jìn)入的時(shí)間和方法。
王靜:一般國際公司都是這樣考慮,因?yàn)樯虡I(yè)決策的準(zhǔn)備工作會(huì)很多。但TD這么長的時(shí)間,高通一直在研究,那么從技術(shù)上來講,你們有沒有對(duì)TD技術(shù)有某種結(jié)論性的意見,即技術(shù)本身是不是有問題,對(duì)組網(wǎng)是不是會(huì)有影響?
孟樸:這方面倒沒有,TD-SCDMA這個(gè)技術(shù)很多公司都有參與,高通也在參與,如果技術(shù)上有顛覆性障礙的話,業(yè)界早就發(fā)現(xiàn)了,我們并不認(rèn)為TD技術(shù)上有很強(qiáng)烈的顛覆性原因使其不能使用。
王靜:這個(gè)結(jié)論我們業(yè)內(nèi)人士也講,但今天孟總說出來,分量大不一樣啊。
孟樸:(笑)更多我們對(duì)它的看法是跟WCDMA早期的判斷一樣,需要業(yè)界里面的所有參與者要多花一些時(shí)間,需要有一定的市場(chǎng),大家在其中能夠發(fā)現(xiàn)和解決問題。因?yàn)樽詈笥泻芏鄦栴}是網(wǎng)絡(luò)部署和各種終端投入使用以后才能發(fā)現(xiàn)的問題,比如說不同的終端和不同的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)之間的互聯(lián)互通問題。
規(guī)范是一回事,我們做技術(shù)的都知道每個(gè)廠家做出來都不太一樣,所以到最后怎么能使所有的終端和所有的系統(tǒng)都能夠互通,很多問題要留待實(shí)戰(zhàn)中才能看出來。這和WCDMA早期發(fā)展一樣,TD-SCDMA也是一個(gè)不斷改進(jìn)和完善的過程。
王靜:我想說一些個(gè)人觀點(diǎn),TD-SCDMA從提出標(biāo)準(zhǔn)到測(cè)試到現(xiàn)在這種程度,真正的產(chǎn)品研發(fā)是從02~03年開始的,到現(xiàn)在才四五年時(shí)間,這個(gè)學(xué)習(xí)曲線很短。但當(dāng)前系統(tǒng)和芯片這兩方面的主要參與者仍是國內(nèi)的一些企業(yè),國外公司基本都是以合資公司的方式進(jìn)入,能做到現(xiàn)在的狀況已經(jīng)很不錯(cuò)了。
TD-SCDMA雖然是一個(gè)國際標(biāo)準(zhǔn),但其市場(chǎng)必定先在中國這個(gè)市場(chǎng)開花結(jié)果,不過這個(gè)事情要做大的話,我認(rèn)為還應(yīng)該像WCDMA和CDMA2000那樣,有國際一流廠商共同參與才能做好。
孟樸:所有的通信產(chǎn)品有一個(gè)網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),通常都是全球有個(gè)很大的市場(chǎng),這樣的話對(duì)廠家的投入和技術(shù)的普及方面都會(huì)有很多好處的。
王靜:現(xiàn)在像一些國際一流的手機(jī)廠商,諾基亞、摩托都有不同程度的TD-SCDMA研發(fā)計(jì)劃。高通是從IS95開始,CDMA對(duì)你們當(dāng)然是至關(guān)重要的,同時(shí)你們?cè)赪CDMA芯片上做得也非常好,你們對(duì)其他技術(shù)會(huì)從市場(chǎng)的角度決定是否介入,我想請(qǐng)教一下TD方面,你們是不是也存在這種考慮?
孟樸:剛才我也講到,TD-SCDMA,WCDMA,CDMA2000三個(gè)不同的3G標(biāo)準(zhǔn),每個(gè)技術(shù)和每個(gè)技術(shù)中間有很多不同的地方,但它們確實(shí)有相通的地方。
高通公司從90年代初就開始CDMA技術(shù)的研究和探討,所以我們?cè)贑DMA技術(shù)上面的積累還是非常的雄厚,從一個(gè)技術(shù)到另一個(gè)技術(shù)的這種理解層面上講,如果我們決定進(jìn)入的話,會(huì)跟得比較快。另外我們作為一個(gè)專注于移動(dòng)通信領(lǐng)域的芯片廠家,在CDMA2000里面打下了非常好的基礎(chǔ),包括芯片的架構(gòu)還有平臺(tái)的概念,因此,我相信如果決定進(jìn)入其他新技術(shù)的時(shí)候,也會(huì)因?yàn)榧夹g(shù)上的成熟的積累,同樣會(huì)比較快地進(jìn)入角色。[!--empirenews.page--]
王靜:你們還有一個(gè)優(yōu)勢(shì)在服務(wù)平臺(tái)方面開發(fā)的比較好,3G芯片跟2G最大的不同是3G的業(yè)務(wù)太多樣化了,所以芯片很難做到2G那樣為手機(jī)廠商把什么都做好了,你如果做3G芯片的話,必須跟手機(jī)廠商有一個(gè)分工,有一個(gè)界面,你要為他留夠足夠的接口和平臺(tái),使其能在上面做很多工作。像你們高通很有名的BREW平臺(tái),就是這樣一種應(yīng)用平臺(tái)是嗎?
孟樸:對(duì),這是一個(gè)在芯片軟件架構(gòu)之上的應(yīng)用平臺(tái)。
王靜:它是建立在芯片里面嗎?
孟樸:它是集成到芯片里面,雖然你不一定要用,但這種應(yīng)用平臺(tái)還是盡量能夠使不同的技術(shù),不同的廠家能夠共享。
王靜:你這個(gè)東西能在WCDMA和CDMA之間互用?
孟樸:理論上可以互用。
王靜:現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)品主要用于什么?
孟樸:產(chǎn)品用在CDMA上比較多。
3G應(yīng)用是移動(dòng)性和寬帶互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合
王靜:TD往前走的話,應(yīng)該怎么發(fā)展這些應(yīng)用?
孟樸:CDMA2000,WCDMA,TD-SCDMA通常講的是空中接口技術(shù)不同,但那些為用戶提供的服務(wù),訴求基本類似。
王靜:對(duì),用戶對(duì)空中接口不了解,但會(huì)要求手機(jī)做得好看,功能要全,應(yīng)用要豐富,內(nèi)容要好,我們TD手機(jī)和應(yīng)用這一塊做得相對(duì)比系統(tǒng)要慢一點(diǎn),這也是由3G的復(fù)雜度決定的,剛才你也講3G前一段時(shí)間速度比較緩慢,自從有了真正的高速數(shù)據(jù)之后,像CDMA2000的EV-DO和WCDMA的HSDPA等等,使得速率達(dá)到一兆以上之后,這個(gè)市場(chǎng)才可能產(chǎn)生有這個(gè)需求,否則 384K根本無法滿足業(yè)務(wù)需求的。
孟樸:這個(gè)會(huì)直接影響用戶的體驗(yàn)。3G從消費(fèi)者角度來講的話,還是移動(dòng)性和寬帶互聯(lián)網(wǎng)能結(jié)合,如果像CDMA2000,WCDMA等給用戶的體驗(yàn)是上網(wǎng),但他的體驗(yàn)如果跟家里面用的撥號(hào)上網(wǎng)速度差不多,那么對(duì)用戶的體驗(yàn)就會(huì)有影響。所以到CDMA2000升級(jí)成EV-DO,WCDMA升級(jí)到HSDPA,那時(shí)用戶體驗(yàn)跟家里面寬帶上網(wǎng)一樣了,用戶的接受程度才會(huì)提高。
我自己就是一個(gè)例子,我們以前去美國出差到酒店里面,你一定用酒店的寬帶上網(wǎng),這樣你才能跟外面世界連起來,自從有了EV-DO,就不用再四處找熱點(diǎn),,這個(gè)時(shí)候大家才會(huì)覺得3G真的很好用。
王靜:我覺得上網(wǎng)卡是3G最直接的應(yīng)用,而且會(huì)有很好的應(yīng)用前景。EV-DO在美國網(wǎng)絡(luò)里的平均速度有多少?
孟樸:我自己曾用到700到800K。
王靜:那么高? 我那時(shí)候在Dallas用IS95只有30K到40K。
孟樸:EV-DO跟家里用寬帶的體驗(yàn)一樣。回想到在2003~2004年的時(shí)候,國內(nèi)很多媒體和做市場(chǎng)調(diào)研的人都說美國3G大大落后于歐洲,其中還有人把這個(gè)歸結(jié)于說因?yàn)樗麄冇玫氖荂DMA2000。但是你可以看到美國運(yùn)營商有了EV-DO以后建網(wǎng)速度非??欤F(xiàn)在已經(jīng)上升到A版本的EV-DO,上行速度也很快,這樣大家享用3G就很普遍,這樣也促使美國的WCDMA的運(yùn)營商加速了他們的建網(wǎng),這樣相輔相成,實(shí)際上現(xiàn)在我覺得美國是WCDMA和CDMA2000用得最好的市場(chǎng)。
王靜:美國包容性還是比較強(qiáng),它各個(gè)技術(shù)都有??磥鞨SDPA中國移動(dòng)提出明年要用,這也是大勢(shì)所趨。
TD采用運(yùn)營商定制, 可以規(guī)范市場(chǎng)與應(yīng)用
王靜:CDMA手機(jī)市場(chǎng)上無論款式,樣式,數(shù)量都不及GSM那么多,我們論壇里面也有很多中國的廠商,他們談到3G的時(shí)候還不知道敢不敢投下去做,WCDMA有很多東西是不確定的,CDMA2000完全需要跟你們談,因此CDMA手機(jī)在中國市場(chǎng)相對(duì)不如GSM那么繁榮的話,是什么樣的原因呢?
孟樸:我覺得兩個(gè)方面的原因,一個(gè)方面生產(chǎn)規(guī)模是非常重要的,全球移動(dòng)通信市場(chǎng)GSM大概占80%到85%,這個(gè)規(guī)模要大于CDMA,所以規(guī)模效應(yīng)是不可否認(rèn)的。
另外一個(gè)我覺得特別是在中國,運(yùn)營商沒有介入到手機(jī)的采購,所以基本上是手機(jī)廠家自行規(guī)劃并推出終端,然后自行投入市場(chǎng),所有的機(jī)會(huì)和風(fēng)險(xiǎn)都由手機(jī)廠家承擔(dān)。這就造成中國的手機(jī)廠家看起來比較多,品種也比較多,但假如技術(shù)上面沒有更多創(chuàng)新的話,那看到的就只是很多不同的外殼,在外觀和一些銷售渠道上進(jìn)行競爭。
但是實(shí)際上從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的角度來講的話,這么做對(duì)社會(huì)資源并不是最好的搭配,還要有規(guī)模效應(yīng),在國外通常運(yùn)營商很小的時(shí)候,他會(huì)采用不同的手機(jī)。但是通常到了一定的規(guī)模,大概有了兩三千萬用戶的時(shí)候,他一定全部自己采購定制手機(jī)。定制手機(jī)有幾個(gè)好處,他能把服務(wù)與終端以及對(duì)用戶所做的承諾都聯(lián)系在一起:他的目標(biāo)客戶是誰,他為其推出什么服務(wù),終端都是一體化的。第二運(yùn)營商集中采購的價(jià)格要比市場(chǎng)上價(jià)格低,所以這個(gè)基本上符合所謂市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)也好,資本主義大生產(chǎn)的規(guī)律也好……
王靜:在美國基本都是定制的。
孟樸:歐洲其實(shí)大部分也是這樣,你到歐洲去看,GSM手機(jī)不會(huì)比我們北京看到的CDMA手機(jī)款式更多,因?yàn)檫\(yùn)營商把它的服務(wù)和用戶忠誠度都要聯(lián)系起來,所以運(yùn)營商介入比較多。中國是一個(gè)相對(duì)特別的市場(chǎng),就是我們運(yùn)營商在終端上介入上相對(duì)比較少,同時(shí)又有那么多廠家做手機(jī)。但如果從符合市場(chǎng)規(guī)律來講,這個(gè)市場(chǎng)根本容納不了那么多手機(jī)廠家。
王靜:所以說國產(chǎn)手機(jī)廠家前一段時(shí)間所謂集體跳水也不是偶然現(xiàn)象。
孟樸:這個(gè)確實(shí),我們蠻早就看到這一點(diǎn),我剛到高通的時(shí)候,也是負(fù)責(zé)芯片的部門,中國的CDMA廠家也是政府批準(zhǔn)的,當(dāng)時(shí)是19家。我當(dāng)時(shí)在拜訪廠商老總時(shí)就跟他們說:“ 這個(gè)市場(chǎng)上面容納不下19家,但是現(xiàn)在我不知道最后誰會(huì)剩下來,現(xiàn)在我跟你們做一個(gè)約定,我全力支持你全力做到最后,看能不能做出來”我們對(duì)每個(gè)廠家都沒有偏向,但最后還是會(huì)分出來哪些做得大,做得強(qiáng),還有哪些做得小做得弱,這個(gè)是符合市場(chǎng)規(guī)律的。
王靜:我們回到TD,你覺得TD手機(jī)是定制好還是象GSM那樣好?
孟樸:我覺得還是定制,中國市場(chǎng)規(guī)模發(fā)展到今天這一步,假如像以前那種國有企業(yè)每個(gè)地區(qū)都要有個(gè)廠家的話,這對(duì)整個(gè)資源其實(shí)不是最好的搭配。但從消費(fèi)者來說,消費(fèi)者實(shí)際上不管你是2G,3G甚至1G,他也不管你哪個(gè)空中接口技術(shù),他關(guān)注手機(jī)會(huì)從價(jià)格,外形、應(yīng)用可用性等等方面來看。
3G和2G最大區(qū)別是什么?就是數(shù)據(jù)無線的應(yīng)用,我們說3G是無線互聯(lián)網(wǎng),你是無線移動(dòng)設(shè)備和寬帶相連接,打電話2G的手機(jī)也能打,甚至1G手機(jī)假如有網(wǎng)的話也應(yīng)該能用。但是運(yùn)營商真正把這些服務(wù)提供出去的話,它整個(gè)平臺(tái)的搭建,終端里面這些服務(wù)的內(nèi)嵌,其中會(huì)有很多蠻講究的事情要做,所以如果運(yùn)營商能夠規(guī)范手機(jī),這無論對(duì)消費(fèi)者還是業(yè)界來說,都會(huì)比較好。[!--empirenews.page--]
王靜:定制是否還有一個(gè)好處,就是終端廠商那兒的壓力比較小一些,畢竟運(yùn)營商向他定制。
孟樸:也不一定,運(yùn)營商定制的話,終端廠商在市場(chǎng)里面消磨的時(shí)間會(huì)縮短,假如運(yùn)營商采購,一次采購沒有,兩次采購沒有,你就出局了。美國那么大的市場(chǎng),每個(gè)運(yùn)營商只有幾個(gè)手機(jī)廠家訂購,不會(huì)有那么多廠家在在里面做。因?yàn)檫\(yùn)營商定制會(huì)符合市場(chǎng)規(guī)律。
王靜:那么所有這些東西跟所謂知識(shí)產(chǎn)權(quán)其實(shí)沒有太大關(guān)系?
孟樸:這跟知識(shí)產(chǎn)權(quán)都沒有關(guān)系。
高通知識(shí)產(chǎn)權(quán)不會(huì)成為TD商用的障礙
王靜: 大家現(xiàn)在也在關(guān)注TD在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的問題,在TD的知識(shí)產(chǎn)權(quán)中,有一些不同的說法,當(dāng)然中國公司在TD尤其是空中接口這一塊的核心技術(shù)份額還是蠻大的。但關(guān)于TD手機(jī)的知識(shí)產(chǎn)權(quán),假如TD明年商用了或者什么時(shí)候商用的話,知識(shí)產(chǎn)權(quán)會(huì)不會(huì)成為TD的一個(gè)障礙?
孟樸:我覺得不會(huì)成為障礙。從兩個(gè)方面來看,所有的通信系統(tǒng)在過去那么多年,知識(shí)產(chǎn)權(quán)都是一個(gè)商業(yè)行為,到最后業(yè)界自己可以把這件事情做好。并沒有看到它成為一個(gè)障礙。第二個(gè),我覺得通常大家會(huì)講到知識(shí)產(chǎn)權(quán)誰多誰少。其實(shí)這也是對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)理解的誤解,知識(shí)產(chǎn)權(quán)通常是“有”和“沒有”,對(duì)不對(duì)?你有沒有用到別人的知識(shí)產(chǎn)權(quán),用到別人知識(shí)產(chǎn)權(quán)兩個(gè)廠家之間,誰多誰少、交叉許可都是可談的。從負(fù)責(zé)任的廠家來講,他在開發(fā)一個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候,最先會(huì)看我有沒有用到人家的知識(shí)產(chǎn)權(quán),假如用到人家知識(shí)產(chǎn)權(quán)我怎么通過談判的途徑,跟廠家授權(quán),用什么方法把這個(gè)事情解決了。
王靜:完全是商業(yè)行為。
孟樸:對(duì), 完全是一個(gè)商業(yè)行為。
王靜:這對(duì)我們讀者來講,應(yīng)該是比較好的解釋了。
孟樸:我覺得是。
王靜:糾纏百分比沒有意義。
孟樸:那些都是廠家跟廠家之間的事。你明天到商場(chǎng)去買衣服也不會(huì)跟商店說,你這個(gè)衣服一定要100塊錢還是500塊錢賣給我。所以我覺得,這個(gè)問題廠家之間自己能解決,但一定要把它立個(gè)項(xiàng),當(dāng)成一個(gè)事來做,反而有利于結(jié)果。
高通通過知識(shí)產(chǎn)權(quán)授權(quán)這個(gè)模式,幫助了很多發(fā)展中國家的廠商。傳統(tǒng)的電信模式都是廠家自己做研發(fā),自己有了知識(shí)產(chǎn)權(quán)自己用,他也不對(duì)外進(jìn)行授權(quán),做到最后,實(shí)際上只有幾個(gè)很大的公司能夠不斷做研發(fā),把他的技術(shù)越做越好,別人都做不起。
高通實(shí)際上是把產(chǎn)業(yè)鏈水平化,高通每年20%的研發(fā)投入,投進(jìn)去了以后變成成果,我們用授權(quán)的方式使得世界上很多中小企業(yè),只要愿意進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的,它都可以接觸到這種技術(shù),可以進(jìn)入競爭。
舉例來講,WCDMA在過去很多年進(jìn)步很快,特別是我們剛剛講的HSDPA,它增長的時(shí)候,高通公司在這領(lǐng)域里面是最前面的,我們通過技術(shù)授權(quán)給我們合作的一些廠商,特別中國廠商,現(xiàn)在他們已經(jīng)變成HSDPA上網(wǎng)卡最大的主流供應(yīng)商,所以我覺得這個(gè)模式會(huì)有好處,另外在商業(yè)上也站得住腳?,F(xiàn)在有140多家公司有高通CDMA的技術(shù)授權(quán),其中有80多個(gè)廠家有WCDMA和TD-SCDMA的授權(quán)。
王靜:你們一般把WCDMA和TD-SCDMA放一起授權(quán)?
孟樸:是,因?yàn)樗麄兌际窃?GPP里面。
王靜:收費(fèi)比例一樣嗎?
孟樸:一樣。
王靜:感謝孟總,知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問題談得已經(jīng)超過我預(yù)想之外的透徹了。最后一個(gè)問題,高通在未來研究方面也是很積極的一個(gè)公司,無論LTE還是UMB,高通在未來研究方面主要的側(cè)重點(diǎn)在什么地方,還有跟其他關(guān)聯(lián)技術(shù)比如WiMax之間,高通有什么樣的看法?
孟樸:我覺得高通作為一個(gè)技術(shù)公司,所有的技術(shù)都是從兩個(gè)方面看,一個(gè)是基本的技術(shù)我們投入很多研發(fā),另外將來的可能的技術(shù)也都有跟蹤,所以比如你剛才提到LTE,UMB,WiMax,這幾個(gè)實(shí)際上它基礎(chǔ)都是OFDM,這些高通在很多年前就進(jìn)行投入,也收購了一些在這個(gè)領(lǐng)域領(lǐng)先的公司。對(duì)高通來講,我們對(duì)這種移動(dòng)通信技術(shù)的研究投入會(huì)一直不斷進(jìn)行下去。
另外一個(gè)角度來看,是看整個(gè)市場(chǎng)特別是運(yùn)營商對(duì)這些技術(shù)是怎么看,怎么需求,現(xiàn)在整個(gè)全球移動(dòng)通信產(chǎn)業(yè),從技術(shù)行業(yè)里面就是兩大類一個(gè)3GPP,一個(gè)是3GPP2,或者說WCDMA和CDMA2000,他們有相應(yīng)的技術(shù)演進(jìn)路徑,高通公司為了支持我們的客戶,為運(yùn)營商提供終端系統(tǒng),我們無論從芯片還有未來技術(shù)研究方面都有非常廣泛深入的參與。
WiMax從它原來固定接入系統(tǒng)里面帶來的痕跡比較深,所以我們認(rèn)為它更多的可能作為無線接入系統(tǒng)而不是作為一個(gè)廣域移動(dòng)網(wǎng)來組網(wǎng),我覺得它能夠在廣域網(wǎng)組網(wǎng)要到802.16M的時(shí)候才能達(dá)到,那個(gè)時(shí)候我想它的技術(shù)指標(biāo)和進(jìn)入市場(chǎng)的時(shí)間反而可能晚于LTE,它市場(chǎng)有多大的空間,我們還要進(jìn)一步的觀察。
王靜:WiMax標(biāo)準(zhǔn)走的速度和現(xiàn)有成熟度都差一點(diǎn)。
孟樸:他們走了很多彎路。其實(shí)做標(biāo)準(zhǔn)的人是最嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?,一句話怎么講,怎么用詞都非常重要。但從WiMax出來以后我們覺得更多是市場(chǎng)宣傳比較多一點(diǎn)。你比如說一開始的時(shí)候WiMax推崇頻率應(yīng)用上,說全球幾百兆幾十G頻率上面都能用,后來慢慢局限,最后還要進(jìn)3G IMT2000里面 ,用TDD的頻率,這里面的故事也在變,它開始堅(jiān)持802.16E廣域網(wǎng)現(xiàn)在到802.16M,他們的改動(dòng)也是不斷學(xué)習(xí)的過程。
王靜:我要問的問題基本上您都超額回答了,非常感謝。本次專訪除了在新浪發(fā)布之外,論壇還有自己的宣傳平臺(tái),我們每天都有新聞,在全球的受眾大概有兩千多,相信通過這一次的訪談,無論對(duì)高通公司也好,對(duì)論壇的會(huì)員也好,對(duì)所有關(guān)心TD的人來說,都是非常好的溝通。
孟樸:謝謝論壇,我們還會(huì)一直積極參與。
王靜:謝謝。