據(jù)中國駐荷蘭使館網(wǎng)站消息,1月17日,荷蘭國家公共廣播電視臺(NOS)就美國干涉阿斯麥對華出口極紫外光刻機一事對徐宏大使進行采訪,并于當晚黃金時段作為新聞節(jié)目頭條進行播報。報道還采訪了荷蘭首相呂特、經貿大臣卡赫、美國駐荷大使及相關科技領域專家。
報道稱,中美大使最近先后就阿斯麥向中國出口光刻機問題進行了表態(tài)。阿斯麥技術適合大規(guī)模生產芯片,可以軍民兩用,因此這類技術被列入出口管制清單,需要荷蘭政府簽發(fā)出口許可。美國大使表示不希望荷蘭政府簽發(fā)出口許可,而中國大使則認為美國不應插手荷蘭和阿斯麥事務。荷蘭政府面臨艱難抉擇。節(jié)目中,呂特表示,大使們可以自由討論各種議題,也可以同媒體討論,所有這些都很有趣,但最后是荷蘭自己做出決定??ê沾蟪家脖硎?,政府會在安全、科技和知識保護等方面作出周全考慮,也會考慮到投資等經濟因素,這將是一個非常困難的決定。
NOS在網(wǎng)站發(fā)布了對徐宏大使的專訪視頻。專訪文字實錄如下:
問:中國為何要進口阿斯麥的光刻機?
答:應該搞清楚的是,阿斯麥同中國公司的合作完全是公司之間的商業(yè)合作。雙方企業(yè)如果認為有利可圖,就可以開展合作。阿斯麥進入中國市場已經多年了,同中國客戶合作良好。我們歡迎阿斯麥的產品進入中國市場。中國政府所關心的是如何保證企業(yè)間的合作能正常開展,而不應該被政治化。我們反對任何將正常商業(yè)活動政治化的行為。
問:您認為現(xiàn)在是被政治化了嗎?
答:有可能。今早我看報紙,美國大使接受《金融日報》采訪時承認,美國政府在向荷蘭政府施加影響,阻止向中國出口光刻機。
問:對美國大使在采訪中的言論有何回應?
答:胡克斯特拉大使的言論盡管沒有出乎意料,但我對他那句“ASML技術不應屬于某些地方”的說法仍然感到荒謬。如果你比較我和胡克斯特拉大使的言論,誰在搞政治施壓,一目了然。美國大使在采訪中還提到了中國人權問題,我想強調的是,雖然我們的制度不同,但中國政府全心全意為人民謀幸福,并得到廣大中國人民的衷心擁護。中國沒有在境外挑起一場戰(zhàn)爭,沒有濫用長臂管轄、實施單邊制裁,更沒有處處以自身利益優(yōu)先來處理對外關系,干涉他國內政。
問:所以美國比中國對荷蘭施加了更大的政治壓力?
答:我們不施加政治壓力,我們充分尊重荷蘭主權。
問:這會不會對中荷關系造成影響?
答:我們對在遵守國際法的基礎上發(fā)展兩國關系充滿信心。
問:如果荷蘭政府屈服于美國,這會對中荷關系帶來什么影響?
答:我不認為荷蘭政府會這么做。我已經同荷蘭政府數(shù)位官員交流過,他們都表示荷蘭政府會秉持客觀標準和法治精神獨立作出決定。
問:您對荷蘭政府批準阿斯麥對中國出口光刻機有信心?
答:阿斯麥當然希望向中國出口產品,因為中國是一個大市場。任何新技術都需要市場支撐。但至于荷蘭政府是否會發(fā)放出口許可,這是荷蘭政府的內政。我希望荷蘭政府能無視其他國家的政治壓力,依照法律作出決定。
問:如果荷蘭無法擺脫這種來自他國的壓力,中國是否也會向荷施壓?
答:中國不搞政治施壓,但是,如果荷蘭政府作出違背自身意愿和利益的決定,肯定對每一方都沒有好處,對國際貿易秩序也會帶來消極影響。
問:美國大使強調美國是出于安全或政治考慮,您認為是不是也有經濟因素在里面,比如美國為了阻止中國獲取相關高科技?
答:我不想評價美國的意圖到底是什么,我只想說中美前兩天剛剛簽署第一階段貿易協(xié)定。希望美方與中方一樣,秉持誠信原則,落實好這一協(xié)議。
問:有分析認為荷蘭目前正陷于中美紛爭,您對此如何看?
答:中荷關系非常好,我們希望在各領域開展合作,我不認為兩國合作會受到其他國家的影響。
問:美國大使在采訪中提到了向中國出口光刻機會帶來安全風險,您知道是什么風險嗎?
答:美國人一方面強調安全風險,一方面又拿不出任何證據(jù),我不清楚他指的是什么風險。美國大使在采訪中只是在強調中國和西方的意識形態(tài)和政治制度不同。如果他想利用這種不同將世界分割為對立的兩個陣營,這無疑會破壞國際社會的整體利益。
問:美國大使稱中國政府補貼國企,造成不公平競爭,您對此怎么看?
答:補貼是各國的普遍做法,美國政府也補貼自己的企業(yè)。關鍵是這種補貼應符合世貿組織規(guī)定。中國嚴格遵循世貿組織規(guī)則,在一些領域,我們不只補貼中資企業(yè),對在華營商的外資企業(yè),只要符合條件,我們同樣給予補貼。
問:您認為美國干涉荷蘭內政,荷蘭政府會如何反應?
答:我們反對其他國家干涉中國內政。至于美國干涉荷蘭內政時荷蘭如何反應,那是你們應該考慮的事情。
問:您認為荷蘭政府會怎么做呢?
答:我對此不予置評。