實(shí)錄 | 任正非對(duì)話兩位美國(guó)思想家：華為是打不死的鳥

記者消息，6 月 17 日，在深圳，華為創(chuàng)始人任正非與兩位來自美國(guó)的思想家進(jìn)行了一番對(duì)談。他們分別是《福布斯》知名撰稿人喬治·吉爾德（George Gilder），以及美國(guó)《連線》雜志專欄作家尼古拉斯·尼葛洛龐帝（Nicholas Negroponte）。（記者注：后者也是火極一時(shí)的《數(shù)字化生存》一書的作者）。

本次對(duì)話涉及到全球化、基礎(chǔ)技術(shù)、安全等多方面的話題，以下是記者(公眾號(hào)：記者)從新浪直播、新京報(bào)等渠道整理的對(duì)話要點(diǎn)，非官方整理版本。

1、關(guān)于美國(guó)政府對(duì)華為的限制

喬治·吉爾德：

從我的角度來說，我認(rèn)為美國(guó)目前正在犯一個(gè)非常大的錯(cuò)誤，這種錯(cuò)誤有美國(guó)的一些不正當(dāng)?shù)男袨閬斫谷A為的業(yè)務(wù)，這種重塑整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的格局或者說讓整個(gè)網(wǎng)絡(luò)崩潰、瓦解，讓人與人之間彼此不再互信。而這些技術(shù)的問題本身是華為能夠解決的。

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：

我認(rèn)為我們目前所面臨的問題是一個(gè)文化上的問題。我來到這邊是另外一個(gè)理由，我是自己邀請(qǐng)我自己來到這邊的，盡管說我告訴任正非說我哪一天可以來，但是我非常驚訝的是，其實(shí)非常有意思的是，其實(shí) 40 年前我也來到過中國(guó)。

不管怎么樣，我們所同意的是美國(guó)目前正在犯一個(gè)非常大的錯(cuò)誤。我其實(shí)也是在摩托羅拉的董事會(huì)上有 50 年作為董事會(huì)成員的成員，華為和摩托羅拉也建立合資企業(yè)；我的概念就是，我們推崇的是開放信息、開放的技術(shù)，我們其實(shí)不僅僅重視的是貿(mào)易，還有商務(wù)、合作，我們更關(guān)注的還是知識(shí)，我們更多的其實(shí)考慮的是人。

只有人保持開放，在一開始的時(shí)候就保持開放，我們才能夠彼此互信。這是我所關(guān)注的一個(gè)首要的點(diǎn)。其它的問題可能我不會(huì)去否認(rèn)，但是這是我所關(guān)注的一個(gè)問題。我覺得世界應(yīng)該更多地開展協(xié)作，而不是在目前這個(gè)階段，在科學(xué)領(lǐng)域進(jìn)行敵對(duì)，我覺得世界更應(yīng)該以合作為基礎(chǔ)。

任正非：

最主要的目的是要?jiǎng)?chuàng)造財(cái)富，使更多的人來擺脫貧窮。

社會(huì)一定是合作共贏的，每個(gè)國(guó)家孤立起來發(fā)展，在信息社會(huì)是不可能的。一個(gè)孤立社會(huì)，有交通問題、運(yùn)輸問題形成地緣政治和地緣的經(jīng)濟(jì)。一個(gè)國(guó)家可以單獨(dú)做一個(gè)服務(wù)器，做一個(gè)拖拉機(jī)，做一個(gè)什么東西，在信息社會(huì)，一個(gè)國(guó)家單獨(dú)做成一個(gè)東西是沒有現(xiàn)實(shí)可能性的。所以，國(guó)際上一定是走向開放合作。只有開放合作，才能趕上人類文明的需求，才能以更低的成本使更多人享受到新技術(shù)帶來的福祉。

我認(rèn)為根本性的問題來說，我認(rèn)為人類社會(huì)還是要走向一種共同的合作發(fā)展，才是一條真正的道路。經(jīng)濟(jì)走向全球化應(yīng)該是西方先提出來的，我們認(rèn)為這個(gè)口號(hào)是非常正確的。但是全球化的過程中，會(huì)有波瀾，這個(gè)波瀾出現(xiàn)以后我們要正確對(duì)待，是要以一種發(fā)明、各種規(guī)則來去調(diào)節(jié)，去解決，而不是采取一種極端的方法。

人類的文明往往是科學(xué)家有了發(fā)現(xiàn)，政治家有了強(qiáng)烈的領(lǐng)導(dǎo)，企業(yè)家有了一定的創(chuàng)造，全人類共同努力形成了新的財(cái)富。大家也知道，歐洲也經(jīng)歷了中世紀(jì)的黑暗，沒有吃的，中國(guó)在 40、50 年前也是很貧窮的，沒有吃的，今天來說都吃不完了，其實(shí)天還是那個(gè)天，地還是那個(gè)地，所有環(huán)境都沒有變化，為什么現(xiàn)在賦予了？就是科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步給人類帶來了。

2、華為是否還會(huì)與美國(guó)企業(yè)來往？

任正非：

每個(gè)公司是賦予道德良心的，他們這些公司是非常好的。因?yàn)槲覀冞^去的 30 年的發(fā)展，沒有離開世界上所有先進(jìn)發(fā)達(dá)的公司對(duì)我們的支持與幫助，所以我們現(xiàn)在受到一些挫折，不是發(fā)自他們的本心，而是發(fā)自一些政治家對(duì)事物認(rèn)識(shí)的不同看法。

我們公司也曾經(jīng)意識(shí)到，我們公司發(fā)展到很快、很高的時(shí)候，我們會(huì)有市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)、會(huì)有矛盾、會(huì)有一些東西，但是我們沒有想到美國(guó)打擊我們?nèi)A為的戰(zhàn)略決心如此之大、如此之堅(jiān)定不移。同時(shí)我們也沒有想到，美國(guó)在戰(zhàn)略打擊我們的面如此之廣泛，不僅是打擊零部件不能供應(yīng)我們，我們不能參加很多國(guó)際組織，我們不能跟大學(xué)加強(qiáng)合作，我們不能去使用美國(guó)成分的任何東西，我們甚至不能跟有美國(guó)成分的網(wǎng)絡(luò)連接，所以我們要做公有云的情況下，有可能慢慢會(huì)變成私有云。

但是我們認(rèn)為這些東西是阻撓不了我們前進(jìn)的步伐的，我們先前的想法沒有預(yù)測(cè)到有這么嚴(yán)重，我們是做了一些準(zhǔn)備，就像我們的爛飛機(jī)一樣，我們只保護(hù)了心臟，只保護(hù)了油箱，沒有保護(hù)其它次要的部件。

所以，我們未來這兩年，公司會(huì)減產(chǎn)的，我們估計(jì)會(huì)下降 300 億美金，這樣子在今年和明年的銷售收入都會(huì)在 1000 億美元左右。2021 年我們可以重新煥發(fā)出勃勃生機(jī)，重新為人類社會(huì)提供服務(wù)。因?yàn)檫@兩年我們要進(jìn)行很多版本的切換，這么多版本要切換是需要一個(gè)時(shí)間，而且需要一個(gè)磨合，需要有一個(gè)時(shí)間的檢驗(yàn)。當(dāng)我們走完這一步以后，我們已經(jīng)變得更堅(jiān)強(qiáng)了。那我們以前不堅(jiān)強(qiáng)的時(shí)候，我們都要加強(qiáng)跟美國(guó)公司合作。

那我們更堅(jiān)強(qiáng)以后，為啥不跟美國(guó)公司合作呢？我更不害怕使用美國(guó)的零部件，也不害怕使用美國(guó)的要素，也不害怕跟美國(guó)任何合作。但是也可能有一些公司沒有我們這么強(qiáng)大，可能就很謹(jǐn)慎地使用美國(guó)的要素、使用美國(guó)的成分，這樣的話對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)造成一定的傷害。但是我們不會(huì)，因?yàn)槲覀円呀?jīng)很堅(jiān)強(qiáng)了，我們是打不死的鳥。

喬治·吉爾德：

我覺得很重要，所有這些新的企業(yè)，都必須要有這種比較公平的安全的條件，這樣的話創(chuàng)新才能夠依賴于這個(gè)安全的環(huán)境，才能夠讓這些公司得到信任，而且在全球都能夠得到這種信任和認(rèn)可，因?yàn)樵谌虻幕ヂ?lián)網(wǎng)之中或者說是在全球的物聯(lián)網(wǎng)之中，還是說在全球的 3D、VR 的互聯(lián)網(wǎng)之中，所有這些不同的目標(biāo)，還包括智慧城市，包括所有的這些東西，包括時(shí)間戳，還有包括其它的一些安全性的技術(shù)。

我們理解，都是安全，安全，安全，但是問題是怎么做。還有區(qū)塊鏈，大家聽說過吧？區(qū)塊鏈也是一個(gè)創(chuàng)新，而且這也是我們新一代的技術(shù)在全球的各種技術(shù)所專注的核心之一。我覺得它也必須要在華為的未來計(jì)劃中包含在內(nèi)。

3、關(guān)于全球化標(biāo)準(zhǔn)的問題

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：

首先我也是相當(dāng)于在一開始接觸互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，我就開始單打獨(dú)斗，但是一開始有互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，我就知道所有互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的人了，其實(shí)沒有人能想象出來未來能怎樣增長(zhǎng)。如果有人說會(huì)怎么增長(zhǎng)的話，那他們可能是一個(gè)遠(yuǎn)見家，但確實(shí)很難想象。

在我一生的經(jīng)驗(yàn)之中，一開始我再十幾歲的時(shí)候，我也是接觸過……這個(gè)概念，它是讓美國(guó)做了一些以前沒有做過的事情，這個(gè)就像是你的技術(shù)，因?yàn)槊绹?guó)做的這個(gè)事情就成為了華為的這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，華為得到了警醒，開始做了一些新的行動(dòng)，這是沒有回頭路的。

80 年代的時(shí)候的日本，我當(dāng)時(shí)也是被日本嚇壞了，當(dāng)時(shí)一段時(shí)間日本就好象敵人一樣，覺得我們不能跟日本合作了。之后這一點(diǎn)慢慢平息了。所以，現(xiàn)在就像是中國(guó)進(jìn)行了日本這一段時(shí)間，我也希望它慢慢能夠平息下來。標(biāo)準(zhǔn)是十分重要的，但是他們不像過去那樣重要了。一部分是因?yàn)槲覀兊男畔⒃谙到y(tǒng)都已經(jīng)足夠了，我們不一定非要有那么精確的標(biāo)準(zhǔn)，每個(gè)人都需要去遵循。因?yàn)橹灰覀冞@個(gè)系統(tǒng)能夠識(shí)別就可以了，比如說這個(gè)系統(tǒng)識(shí)別出來是這個(gè)型號(hào)，它自己能夠適應(yīng)，就 OK 了。確實(shí)是有一些改變，但是比較重要的一點(diǎn)就是要去協(xié)作，在技術(shù)的基礎(chǔ)上要進(jìn)行合作。如果說我們有方向上的分道揚(yáng)鑣，這樣的話就很有可能導(dǎo)致很大的遺憾。

4、關(guān)于華為與高等學(xué)府的合作和華為的未來能力：

任正非：

首先人類社會(huì)的創(chuàng)造分成理論的創(chuàng)造、工程的創(chuàng)造和市場(chǎng)需求的創(chuàng)造。中國(guó)在工程的創(chuàng)造能力上是強(qiáng)的，在理論的創(chuàng)造上是弱的，我們?cè)诨A(chǔ)理論的研究上還是認(rèn)真向西方學(xué)習(xí)。西方經(jīng)歷了幾百年，比如微積分的發(fā)明，比如很多基礎(chǔ)原理的發(fā)明，我認(rèn)為這一點(diǎn)來說西方做出了很大的貢獻(xiàn)。

華為公司雖然每年投入巨額的基金，雖然 8 萬多創(chuàng)造人員。首先，移動(dòng)通信不是華為發(fā)明的，光纖的通信不是華為發(fā)明的，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)不是華為發(fā)明的，只是這些東西我們做得最好，飛機(jī)也不是我們發(fā)明的，汽車也不是我們發(fā)明的，馬車也不是我們發(fā)明的。所以，其實(shí)我們公司在社會(huì)發(fā)明上，對(duì)人類的貢獻(xiàn)還是小的。我們主要是在工程能力上起到了作用。我們現(xiàn)在對(duì)外部的 300 個(gè)大學(xué)、900 多個(gè)科研機(jī)構(gòu)給予了支持，我們也力圖將來在理論創(chuàng)新上能不能做一些貢獻(xiàn)，現(xiàn)在我們還沒有，但我們并不因?yàn)槭艿揭欢ǖ拇驌粑覀兙臀s了，我們就放棄了。

我們繼續(xù)努力，美國(guó)大學(xué)不跟我們合作，還有很多大學(xué)跟我們合作，其實(shí)美國(guó)還有很多大學(xué)也是跟我們?cè)诤献鞯?，只是一兩所大學(xué)他們可能有點(diǎn)看法，是可以理解的，這是個(gè)短期間的行為，是因?yàn)樗麄儾涣私馕覀?。如果美?guó)更多的政治家到我們公司來看看，在他的想象我們可能是一個(gè)茅草棚，還扎著大辮子，你們跑到我們這兒就亂搶我們的東西。如果他們看看我們的原始性創(chuàng)新跟隨的步伐，他們會(huì)覺得我們應(yīng)該也是好朋友，應(yīng)該是可信的。

剛才喬治教授講了將來要搭成一個(gè)可信任網(wǎng)絡(luò)，我們是下了決心。當(dāng)然我這個(gè)決心是過去的商業(yè)計(jì)劃中做出的決心，我們要五年內(nèi)投 1000 億美金，對(duì)網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)進(jìn)行重構(gòu)，從而使它變得更簡(jiǎn)單、更快捷、更安全、更可信。對(duì)吧？至少要達(dá)到歐洲的 GDPR 的標(biāo)準(zhǔn)。如果我們的財(cái)務(wù)受到一定的打擊，科研的投入不會(huì)減少，基本上也接近這個(gè)數(shù)字，來完成對(duì)我們自己的改造，為人類貢獻(xiàn)。你想一想在非洲極端貧窮的地方，在埃博拉病毒、艾滋病流行的地方，在荒原上，都是華為的人在奮斗，我們能賺什么錢？賺不了多少錢，我們還是為了人類的理想在奮斗。

因此，我們認(rèn)為我們?cè)诶碚摪l(fā)明上沒做出貢獻(xiàn)，為人類服務(wù)上我們應(yīng)該多做出貢獻(xiàn)，彌補(bǔ)我們?cè)诶碚撋线€沒有發(fā)明。

5、關(guān)于安全后門的問題

喬治·吉爾德：

這個(gè)問題是一個(gè)客觀的問題，某一個(gè)電信的系統(tǒng)是不是能夠進(jìn)行測(cè)試，看看它是不是開放式的，它是不是能夠得到一些最新的加密的技術(shù)的應(yīng)用，還包括軟件的簽名技術(shù)，還包括能不能夠從原生的角度說它就是安全的，沒有辦法得到篡改。

所有這些技術(shù)性的補(bǔ)救，對(duì)于不信任的補(bǔ)救，其實(shí)都會(huì)不斷地出現(xiàn)?，F(xiàn)在就是由于我們現(xiàn)在這種災(zāi)難性的網(wǎng)絡(luò)安全而衍生出來的，我們現(xiàn)在用的就是不安全的網(wǎng)。就像是我們現(xiàn)在的財(cái)務(wù)的政策也是非常得可怕，而且也有一個(gè)非常糟糕的互聯(lián)網(wǎng)安全的現(xiàn)狀。我覺得華為在所有的全球的公司之中，也許華為就是定位最好的一家公司，它能夠解決所有的這些問題，可能它就是唯一能夠抓住這個(gè)機(jī)會(huì)的。

任正非：

網(wǎng)絡(luò)安全或者是信息安全，作為兩個(gè)問題要分離開來說。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)安全就是整個(gè)擔(dān)負(fù)人類社會(huì)連接的網(wǎng)絡(luò)是不能隨意癱瘓的，不能隨意出現(xiàn)故障。因?yàn)檫@樣的話，這是一個(gè)安全問題。大家知道 65 億人要連接起來，而且數(shù)千萬家銀行要連接起來，數(shù)萬萬家中小企業(yè)、大企業(yè)要連接起來，銀行的轉(zhuǎn)賬一定要轉(zhuǎn)到這個(gè)人的賬上，而且不能少一分錢，否則這個(gè)網(wǎng)絡(luò)是有問題的。

我們公司已經(jīng)擔(dān)負(fù)為 30 億人口進(jìn)行連接，包括銀行，給每個(gè)人轉(zhuǎn)賬，所有的東西都是連接。30 年，170 個(gè)國(guó)家證明，我們的網(wǎng)絡(luò)是安全的，沒有怎么癱瘓過，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)是安全的。信息安全我們提供的是一個(gè)管道，還有一個(gè)水龍頭，把我們的終端比作水龍頭，把我們的連接的網(wǎng)比成管道，里面流水還是流油不是管道公司的責(zé)任，是運(yùn)營(yíng)商和內(nèi)容提供商的責(zé)任。

我們公司有沒有后門呢？百分之百是沒有后門的，我們?cè)敢飧澜绲膰?guó)家簽訂無后門的協(xié)定。但是為什么簽訂不了呢？是因?yàn)檫@些國(guó)家提出來要所有的網(wǎng)絡(luò)設(shè)備供應(yīng)商都要來簽訂這個(gè)沒有后門的協(xié)定，所以它通過的難度大。但是為什么不先跟我簽?zāi)兀烤陀幸粋€(gè)榜樣，然后拿著我的這個(gè)范本去跟別人談。

很多國(guó)家的總統(tǒng)我都談過，但是他們也討論過這個(gè)問題，什么時(shí)候簽約呢？我們總要在一個(gè)國(guó)家簽訂合同以后，就把這個(gè)范本給大家看，你看華為是敢簽約的，保證是沒有后門的，是敢于承擔(dān)這個(gè)責(zé)任的。

但是我后面再講一個(gè)話，安全與不安全是相對(duì)的。因?yàn)槲覀儗泶髿鈱拥暮穸仁?1000 公里，信息云組成的云的厚度可能不只幾千公里厚。這么厚的云層中總會(huì)出現(xiàn)這樣或那樣的差錯(cuò)，說不定雷達(dá)錯(cuò)了，雷達(dá)打到另外一個(gè)地方去了。這時(shí)應(yīng)該怎么追究呢？應(yīng)該就錯(cuò)誤追究錯(cuò)誤，就錯(cuò)誤解決錯(cuò)誤，就錯(cuò)誤處分錯(cuò)誤，不能無緣無故地就對(duì)一個(gè)公司隨便打擊，法治國(guó)家一定要遵循以法律為基準(zhǔn)，未經(jīng)審判怎么就判決了呢？所以，這個(gè)問題現(xiàn)在來說將來還會(huì)發(fā)生這樣的問題，因?yàn)樵粕鐣?huì)越來越復(fù)雜，入口越來越多，月來越來越容易失誤，越來越容易出差錯(cuò)。如果大家都謹(jǐn)慎到一個(gè)差錯(cuò)都不能出，這個(gè)社會(huì)就保守了，而不是一種開放，不是一種進(jìn)取，不是一種創(chuàng)造的社會(huì)。

但是我們認(rèn)為美國(guó)是一個(gè)先進(jìn)發(fā)達(dá)的國(guó)家，對(duì)吧？大家知道 200 多年前印第安是一個(gè)很荒涼的地方，新教徒登陸以后把英國(guó)的一些法律制度帶過去以后，使美國(guó)在有序的情況下加強(qiáng)開發(fā)，這樣美國(guó)成為世界上最強(qiáng)大的國(guó)家，好多東西是我們要學(xué)習(xí)的。

我們?cè)谏倭繂栴}的挫折上，我們也不能恨美國(guó)，美國(guó)是有一個(gè)很漫長(zhǎng)的歷史，這個(gè)小小段段出了差錯(cuò)，我們就記恨一輩子，那我們只有落后。我們只有向他學(xué)習(xí)，我們才永遠(yuǎn)會(huì)作為一個(gè)行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者存在。

6、關(guān)于歷史的問題和美日關(guān)系對(duì)今天和未來的啟發(fā)

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：

這就是森林生存法則，其實(shí)我們可以看不同的技術(shù)，而且有些技術(shù)是由美國(guó)所發(fā)明的，這些技術(shù)去到了其它地區(qū)，我們可能沒有工業(yè)或者說和商業(yè)的能力去開發(fā)這些技術(shù)。我可以給你兩個(gè)案子，一個(gè)就是液晶面板。在 1970 年的時(shí)候，其實(shí)當(dāng)時(shí)就開始興起了平板液晶面板的發(fā)明，這個(gè)技術(shù)逐漸去到日本，后來去到其它地方開始發(fā)展。另外一個(gè)技術(shù)，可能之前就是了錄影帶，當(dāng)時(shí)人們發(fā)明了錄像，美國(guó)也沒有發(fā)展這個(gè)技術(shù)。

這個(gè)其實(shí)和通信行業(yè)的技術(shù)是非常相似的，政府對(duì)于我們實(shí)驗(yàn)室的資助，在 20 年前就停止了，而人們對(duì)于通信行業(yè)的發(fā)展去到了其它國(guó)家，沒有在美國(guó)發(fā)展，而去到了歐洲，在諾基亞，在中國(guó)華為，不再在美國(guó)進(jìn)行發(fā)展了。

喬治·吉爾德：

我覺得任先生表現(xiàn)得如此充滿信心是合情合理的。我想說，你看，他的立場(chǎng)優(yōu)越，有這么大的一家公司，那么多員工，而且還專注于未來技術(shù)。如果說繼續(xù)脫節(jié)下去的話，受損害的其實(shí)將會(huì)美國(guó)。

我是個(gè)美國(guó)人，我相信美國(guó)有很多非常不錯(cuò)的企業(yè)家，不錯(cuò)的創(chuàng)意人才，不錯(cuò)的技術(shù)，但這一切只有在于其他國(guó)家合作的局面下才能夠得以繁榮。 當(dāng)我們是一個(gè)經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)的國(guó)家的時(shí)候，我們的這些大公司，石油、汽車等行業(yè)的大公司，比如，福特、卡耐基等等，都是從歐洲偷來的。大家都說，這些公司都從歐洲照搬過來的。回顧歷史，我們?cè)谶@里看到的是，美國(guó)舊有的科技大集團(tuán)正受到新一代中國(guó)企業(yè)的挑戰(zhàn)，而我們則以打擊和打壓作為回應(yīng)。這是一個(gè)可怕的、自殺式的錯(cuò)誤，美國(guó)正在犯下這樣一個(gè)錯(cuò)誤。

當(dāng)我說美國(guó)必須跟華為、跟現(xiàn)有的來自全球的挑戰(zhàn)打交道的時(shí)候，我是站在美國(guó)人這一側(cè)的。在半導(dǎo)體領(lǐng)域，我們不再是領(lǐng)導(dǎo)者?？傆X得我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域還有有分量領(lǐng)袖、還有具有優(yōu)勢(shì)的技術(shù)，可以迫使中國(guó)就我們想象的一些要求作出妥協(xié)，這種想法是錯(cuò)誤的。我們?cè)缫巡皇前雽?dǎo)體領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者。我想說的是，以為美國(guó)仍具有領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，美國(guó)不必跟中國(guó)和世界上的其他國(guó)家合作的想法是錯(cuò)誤的，這種幻想早就過時(shí)了。我們必須認(rèn)識(shí)到未來的挑戰(zhàn)，接受挑戰(zhàn)，共同完成目標(biāo)。

尼古拉斯·尼葛洛龐帝：

我相信，這個(gè)問題代表了未來的一種大趨勢(shì)。這關(guān)系到近三十年來科技世界的變化。我們可以制作、設(shè)計(jì)、打造一些很細(xì)小的東西，這些東西的尺寸變得越來越小、越來越小，演變?yōu)榱伺c自然的交匯點(diǎn)。我長(zhǎng)大之后，自然世界與人工世界存在很大不同。事實(shí)上，我受到的教育是這樣說的，一個(gè)好的建筑設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的建筑是能很好地適應(yīng)自然世界的。但如今，自然世界和人工世界是一樣的。

十年前，華為像播種種子一樣，建立起了基站。它會(huì)吸收陽光、慢慢長(zhǎng)大。有人或許會(huì)說，華為在一片荒地里建立起了基站。十年前，這是完全合理的。我之所以認(rèn)為生物科技領(lǐng)域發(fā)生的變化是新數(shù)字化趨勢(shì)，是因?yàn)楹铣缮飳W(xué)是難以察覺的。因此，我更關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域。

7、關(guān)于虛擬貨幣的問題

喬治·吉爾德：

我認(rèn)為，全球經(jīng)濟(jì)如今面臨的基本挑戰(zhàn)是解決貨幣丑聞。今天我們每 24 小時(shí)就有 5.1 萬億美元的現(xiàn)金交易。這些現(xiàn)金交易一無所成，除了賦予中央銀行剽竊未來的權(quán)利以消耗眼前的資源……所以我認(rèn)為，區(qū)塊鏈帶來的巨大好處是，允許全球貨幣重新起到幾百年前黃金所起到的作用。區(qū)塊鏈不僅是新的互聯(lián)網(wǎng)架構(gòu)，也是全球經(jīng)濟(jì)的新架構(gòu)。

這不是個(gè)人財(cái)富，是財(cái)富的測(cè)量尺，指導(dǎo)企業(yè)家的創(chuàng)意和愿景，你需要一個(gè)測(cè)量尺來衡量各種問題和交易。所有這些，都因?yàn)橛辛斯餐臏y(cè)量尺才得以成為可能。納米也是如此。但貨幣，是一個(gè)特別重要的測(cè)量尺，在全球各不相同，為中央銀行所操控。因此，我們的貨幣系統(tǒng)十分混亂。我想，這里正是華為的機(jī)會(huì)。

附錄：任正非對(duì)于一些提問的回答

問：

對(duì)于華為未來的規(guī)劃是什么？此前華為已經(jīng)決定出售海底光纜業(yè)務(wù)，是否會(huì)出售其他一些業(yè)務(wù)？

答：

我們未來不會(huì)分離或出售其他業(yè)務(wù)。至于海底光纜，這并非是最近才決定的，我們很早之前就想要出售該項(xiàng)業(yè)務(wù)。事實(shí)上，我們這項(xiàng)業(yè)務(wù)取得了很大成功。我們絕對(duì)不是因?yàn)闃I(yè)務(wù)失利才要出售，只是因?yàn)檫@項(xiàng)業(yè)務(wù)不屬于我們的核心業(yè)務(wù)范疇，所以我們才決定要出售。

至于其他業(yè)務(wù)，不會(huì)出現(xiàn)分離或出售的情況。我們可能會(huì)縮小業(yè)務(wù)規(guī)模。我們會(huì)盡快將員工轉(zhuǎn)移至核心業(yè)務(wù)部門，也不會(huì)因?yàn)檎谶M(jìn)行的業(yè)務(wù)合并采取裁員。最典型的便是兩年前，我們重組了軟件部門，該部門擁有 2300 名員工，每年耗資大約 100 到 200 多億美元，但沒有研發(fā)出任何具有說服力的產(chǎn)品。因此，華為決定關(guān)閉此業(yè)務(wù)。我很擔(dān)心員工的情緒狀況，并找人力資源部門談了話，在調(diào)整崗位之前給這些人加了薪。這部分員工轉(zhuǎn)移至了一些其他崗位，例如消費(fèi)者、云業(yè)務(wù)等等。

最近，我還去看了看這部分員工的工作情況，我發(fā)現(xiàn)這些員工是將此視為一種新的機(jī)遇。我們?cè)?jīng)對(duì)一個(gè)多達(dá) 2300 名員工的團(tuán)隊(duì)進(jìn)行了重組，但華為內(nèi)部并沒有出現(xiàn)任何負(fù)面影響。今天，我們還在調(diào)整很多業(yè)務(wù)，且調(diào)整正在進(jìn)行中。

問：

華為是否會(huì)專注于與美國(guó)民眾之間的關(guān)系，還是更側(cè)重于與美國(guó)政府之間的關(guān)系，或兩者都有，或兩者都不是，哪一個(gè)更加重要？

答：

我覺得呢，我們也關(guān)注美國(guó)的民眾，也關(guān)注美國(guó)的政府。因?yàn)椴还苁钦l或組織做出不正確的決定，那都是短期的?？偟膩碚f，決定都是正確的。比如在二戰(zhàn)的時(shí)候，美國(guó)犧牲了很多，在過去幾十年中，美國(guó)都在努力推動(dòng)社會(huì)福利，對(duì)世界做出了極大貢獻(xiàn)，這也說明美國(guó)是一個(gè)偉大的國(guó)家，美國(guó)人民也十分地了不起，他們十分勤奮，努力工作，努力學(xué)習(xí)，他們提示了很多基礎(chǔ)理論，為科學(xué)做出了諸多貢獻(xiàn)，我們或許現(xiàn)在在美國(guó)受限制，但不久的將來我們還是會(huì)合作，最終我們還是愿意服務(wù)美國(guó)人民。

問：

華為將如何應(yīng)對(duì)基礎(chǔ)研究面臨的難題？

答：

我相信，我們永遠(yuǎn)都愿意給大學(xué)和科學(xué)家們提供幫助。我們提供資助，但并不會(huì)期望從這些合作中獲得任何回報(bào)?？茖W(xué)成果屬于大學(xué)和教授，我們甚至不希望自己的名字出現(xiàn)在任何學(xué)術(shù)論文的署名中。一些大學(xué)目前不愿意與我們合作，這沒什么關(guān)系，世界上還有很多其他的大學(xué)。5G 現(xiàn)在的呼聲非常高，一些人甚至認(rèn)為它相當(dāng)于是原子彈。而實(shí)際上，5G 始于十年前土耳其教授所著的一篇論文。因此，世界上有如此多的大學(xué)，總會(huì)有大學(xué)愿意與我們合作，也總會(huì)有一些卓越的人才愿意與我們合作，我們會(huì)堅(jiān)持一直以來的原則，目光短淺是無法走向成功的。

我認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在的創(chuàng)新，很多都是建立在國(guó)際創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)之上的。如果沒有了這樣的國(guó)際平臺(tái)，對(duì)中國(guó)的創(chuàng)新來說將是一大挫折。因?yàn)樵谕顿Y基礎(chǔ)研究和基礎(chǔ)教育這些事情上，中國(guó)仍舊面臨挑戰(zhàn)，解決這些問題需要時(shí)間。

問：

有報(bào)道稱華為在國(guó)際上的手機(jī)出貨量預(yù)計(jì)將下滑 40%-60%，我想要確認(rèn)一下這篇報(bào)道的真實(shí)性。

答：

關(guān)于銷量下滑的問題，國(guó)際出貨量確實(shí)下降了 40%，但是在中國(guó)市場(chǎng)，手機(jī)的增長(zhǎng)速度是非?？斓?。這是我要澄清的一點(diǎn)。