楊瀾對(duì)話劉韻潔董明珠："窮得只有一個(gè)夢(mèng)想"

董明珠和雷軍賭約背后：實(shí)體經(jīng)濟(jì)PK互聯(lián)網(wǎng)

北京初秋的一個(gè)陽光明媚的下午，剛剛結(jié)束公演的董明珠，比約定時(shí)間早到了攝影棚。此時(shí)的她看上去心情很不錯(cuò)，在剛剛的活動(dòng)上，她又向雷軍喊話：10億賭注不要了，再續(xù)5年賭約。

還沒等到雷軍的回應(yīng)，她匆忙離開了會(huì)場，但她心中關(guān)注這場賭約的后續(xù)；在攝影棚化妝期間，她讓人在網(wǎng)上搜索相關(guān)報(bào)道。

“媒體們寫的完全不對(duì)嘛，我賭的不是營收，是誰能走向世界。”董明珠略帶不滿地說。

“小米在歐洲和印度都有售賣哇?！庇浾哒f。

“他那哪算是走向世界？”董明珠反問。

那天，在董明珠化妝準(zhǔn)備拍攝的同時(shí)，中國工程院院士劉韻潔也準(zhǔn)時(shí)到達(dá)攝影棚。劉韻潔院士專程來與董明珠討論關(guān)于“中國智能制造”、“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)”的相關(guān)話題。作為CHINANET的重要奠基人之一，劉韻潔院士目前研究的領(lǐng)域是研究互聯(lián)網(wǎng)如何和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的結(jié)合，并希望有企業(yè)家和企業(yè)能率先做出表率。

2013年，董明珠與雷軍相約10億賭約：賭小米5年后是否能在營收上超越格力?？此剖切∶着c格力兩家企業(yè)營收之爭，卻是以格力為代表的傳統(tǒng)制造經(jīng)濟(jì)勢(shì)力與以小米為代表的互聯(lián)網(wǎng)新經(jīng)濟(jì)勢(shì)力之爭。

2013年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大潮開始涌現(xiàn)，“互聯(lián)網(wǎng)+”開始盛行，雷軍的 “站在風(fēng)口上，豬也能飛起來”這句話被無數(shù)創(chuàng)業(yè)者奉為經(jīng)典。而傳統(tǒng)制造業(yè)則正在經(jīng)歷轉(zhuǎn)型升級(jí)的陣痛，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和模式帶來了巨大的沖擊，傳統(tǒng)制造業(yè)被認(rèn)為是“落后”和“老舊”的。

5年過去了，實(shí)體經(jīng)濟(jì)和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)互相學(xué)習(xí)和融合?！盎ヂ?lián)網(wǎng)+”不是簡單的將線下業(yè)務(wù)移到線上，而是將互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)融合到產(chǎn)品的生產(chǎn)、管理、銷售、服務(wù)等環(huán)節(jié)中。格力與小米也相互進(jìn)入彼此領(lǐng)域：格力管理和制造上推進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)化智能化，業(yè)務(wù)也多元化，涉及手機(jī)、芯片、智能家居、智能裝備等領(lǐng)域；而小米也重視和鋪設(shè)廣泛的線下渠道，并通過小米生態(tài)鏈等模式，將觸角伸到了電視、空調(diào)等智能家居領(lǐng)域。

這場PK賽最終以格力的勝出為結(jié)束：2018年小米營收1749億元，格力2000.24億元。

對(duì)于這場PK賽，2018年年底董明珠提到：“今年國家再次強(qiáng)調(diào)，不能脫實(shí)向虛，就是這幾個(gè)字，就足以說明（這場賭局的）輸贏了?！?/p>

但董明珠強(qiáng)調(diào)制造業(yè)要擁抱互聯(lián)網(wǎng)，中國制造要智能化。在網(wǎng)易科技《致前行者》節(jié)目中，董明珠表示，“傳統(tǒng)制造業(yè)就像一個(gè)老虎，互聯(lián)網(wǎng)就像是給老虎增加的翅翼，讓它飛了起來，這就是顛覆。但沒有老虎是不行的?！?/p>

劉韻潔院士也認(rèn)可，“這個(gè)翅膀，就是互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)和人工智能?！?/p>

當(dāng)楊瀾在《致前行者》節(jié)目問起董明珠和雷軍再續(xù)五年賭約時(shí)，董明珠說，這不是董明珠跟雷軍的超越，而是一個(gè)觀念的超越。之后，董明珠明確了賭注：一是賭誰能因?yàn)樽约旱漠a(chǎn)品和技術(shù)讓世界真正愛上中國制造；二是賭誰能成為自己行業(yè)的世界老大。

制造業(yè)的困局：智能化

中國是制造大國，卻還不是制造強(qiáng)國。

在網(wǎng)易科技的《致前行者》節(jié)目中，劉韻潔院士認(rèn)為，中國制造企業(yè)在自動(dòng)化方面做得不錯(cuò)，但在數(shù)字化、智能化方面還有待提升?！氨热缙髽I(yè)，工廠不是自己的，是外包的，銷售也是外包的。生產(chǎn)數(shù)字化、銷售數(shù)字化，甚至科研的數(shù)字化都由外包做，但這些數(shù)字化并沒有形成一個(gè)整體，不可能進(jìn)行大數(shù)據(jù)分析，預(yù)測(cè)未來?！眲㈨崫嵵赋觯踔劣行╊A(yù)測(cè)是基于歷史的數(shù)據(jù)，而不是基于行業(yè)的整體大數(shù)據(jù)，使得很多預(yù)測(cè)是不準(zhǔn)確的。

“劉院士講得一針見血。現(xiàn)實(shí)確實(shí)存在著諸多問題?！倍髦楦型硎艿溃拔覀円郧皬?qiáng)調(diào)輕資產(chǎn)，搞個(gè)研發(fā)，委托別人去加工，加工完了再賣掉。中國制造業(yè)更多的是以低價(jià)贏得市場，而不是質(zhì)量，不是以技術(shù)贏得市場，而只是看到眼前的利益。”

2013年起，市場對(duì)智能化工業(yè)發(fā)展的呼聲越來越高，尤其是隨著勞動(dòng)力成本的提升，企業(yè)對(duì)提高生產(chǎn)效率、降低成本的新型智能化方式越來越熱衷。人工智能、5G、物聯(lián)網(wǎng)等相關(guān)技術(shù)的發(fā)展為智能制造賦能，為制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)帶來新的機(jī)遇。

2012年董明珠出任格力電器總裁，上任的第一件事是：利用互聯(lián)網(wǎng)和新技術(shù)做智能裝備。經(jīng)過7年發(fā)展，格力電器在全國的八大基地基本上都實(shí)現(xiàn)了無人工廠生產(chǎn)。不僅實(shí)現(xiàn)了自動(dòng)化，而且利用大數(shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)了從供應(yīng)鏈、生產(chǎn)、銷售、服務(wù)的可視化，大數(shù)據(jù)化。

互聯(lián)網(wǎng)在工業(yè)上的應(yīng)用，不僅提高了企業(yè)內(nèi)部管理效率，而且提升了生產(chǎn)效率。

“格力電器2011年收入才800億元，那時(shí)員工10萬人，2018年?duì)I收達(dá)到2000億元，員工比過去的人少了一半?！倍髦楸硎尽?/p>

劉韻潔在《致前行者》節(jié)目中表示，互聯(lián)網(wǎng)正在面臨重大變革，正在從消費(fèi)領(lǐng)域邁向工業(yè)、實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。

“隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展，整個(gè)產(chǎn)業(yè)價(jià)值鏈在重構(gòu)。原來靠信息不對(duì)稱，每個(gè)企業(yè)都有生存空間，將來信息越來越對(duì)稱之后，每個(gè)行業(yè)都會(huì)選擇最優(yōu)的產(chǎn)品和服務(wù)。這就形成了全球產(chǎn)業(yè)價(jià)值鏈的再造。”劉韻潔表示，“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)也好，互聯(lián)網(wǎng)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)融合也好，成功與否誰說了算？還是企業(yè)說了算，企業(yè)覺得（互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)）幫著提高效率，幫著賺到錢了，積極性才會(huì)越來越高?！?/p>

董明珠在《致前行者》節(jié)目中接受楊瀾的訪談時(shí)認(rèn)為，技術(shù)創(chuàng)新永遠(yuǎn)在路上。中國制造業(yè)如果要實(shí)現(xiàn)從跟跑到領(lǐng)跑，從模仿到創(chuàng)造，就必須要自主創(chuàng)新，把主動(dòng)權(quán)牢牢握在自己手中。

今年9月，格力電器投資150億，欲在洛陽造機(jī)器人，建立自主創(chuàng)新智能制造產(chǎn)業(yè)基地；在2018年時(shí)，董明珠下決定，格力要自研芯片，砸500億都要研發(fā)出來。

至于在新能源汽車方面，格力沒有成功收購銀隆后，董明珠拉著王健林以個(gè)人名義投資了銀隆?！拔艺J(rèn)為新能源是未來國家戰(zhàn)略，銀隆電池技術(shù)非常有價(jià)值。根據(jù)國家未來戰(zhàn)略，我們應(yīng)該去選擇它。汽車行業(yè)我們一直沒有走在世界前列，沒有真正的話語權(quán)。而新能源實(shí)現(xiàn)了與別人在一個(gè)起跑線上，而不是彎道超車?！倍髦楸硎?，“我下定決心舉債去投它。不是為了掙錢，而是看到它的未來，現(xiàn)在我已經(jīng)看到了曙光?！?/p>

留人才：一人一套房

實(shí)現(xiàn)智能制造，董明珠和劉韻潔不約而同的認(rèn)為“人才是關(guān)鍵”。

今年華為的一則消息引起了轟動(dòng)：華為以百萬年薪聘請(qǐng)八位應(yīng)屆博士，年薪最高可達(dá)201萬。

當(dāng)楊瀾問及董明珠，和華為相比，格力如何去留住人才時(shí)，董明珠霸氣的稱：“我們的14000名研發(fā)人員從高校畢業(yè)后，給他們的資源就是：你想，就給你干！而且，從2012年我就開始推動(dòng)一人一房，去年開始推動(dòng)一人一套房！?！?/p>

“企業(yè)對(duì)人才不光是工資留人，還要給他一個(gè)理想，一個(gè)目標(biāo)，一個(gè)平臺(tái)；另外，要信任他，尊重他，他的困難能幫他解決。”劉韻潔建議，“一個(gè)企業(yè)沒有人才就沒有核心競爭力，技術(shù)要靠人才，這些人才怎么激發(fā)其創(chuàng)造力，讓其積極性最大限度激發(fā)出來，這是管理者的學(xué)問?！?/p>

2018年，格力設(shè)立了建筑節(jié)能和電機(jī)與控制兩個(gè)院士工作站。當(dāng)時(shí)，董明珠表示希望能夠達(dá)到兩個(gè)效果：一是加快研發(fā)能力，突破更多的新技術(shù)；二是希望通過這兩個(gè)工作站，從格力當(dāng)時(shí)的12000多名研發(fā)人員中培養(yǎng)出10個(gè)院士。董明珠在節(jié)目中開玩笑的說，格力院士可以享受和劉韻潔院士一樣的待遇。

人工智能、大數(shù)據(jù)以及互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)給制造業(yè)帶上翅膀的同時(shí)，也讓一部分人可能面臨著失業(yè)。對(duì)此，董明珠認(rèn)為，在這個(gè)過程中，可以將一般的操作工人培訓(xùn)成技能工人，通過不斷學(xué)習(xí)，提升工人的水平。她并透露，現(xiàn)在格力正在推行“工人一人一套房”。

中國如何領(lǐng)跑智能制造？

2017年政府工作報(bào)告中首次明確把發(fā)展“智能制造”作為主攻方向，并且提出要用30年的時(shí)間成為全球設(shè)備制造強(qiáng)國。

制造強(qiáng)國德國經(jīng)歷了300多年工業(yè)技術(shù)積累，而中國想要在30年的時(shí)間內(nèi)和德國這樣的國際制造強(qiáng)國站在同一條水平線上，困難可想而知。

不僅如此，近幾年國際經(jīng)濟(jì)環(huán)境出現(xiàn)了許多不確定性，包括一些技術(shù)上的限制，讓企業(yè)都產(chǎn)生了不安的情緒。對(duì)此，中國企業(yè)應(yīng)該如何面對(duì)？

在網(wǎng)易科技《致前行者》節(jié)目中，董明珠表示，企業(yè)還是要有自信，其實(shí)企業(yè)每天都會(huì)遇到困難，只是困難的大和小。“面對(duì)現(xiàn)狀，唯一的辦法還是挑戰(zhàn)自己，還是要從自身找問題?！倍髦樘岬?，“在國際化中，誰的產(chǎn)品最好，就應(yīng)該用誰的，這就反過來激勵(lì)企業(yè)更加不斷地去創(chuàng)新，做世界上最好的東西。”

在談到智能制造時(shí)，董明珠曾經(jīng)說過“買來的技術(shù)都不是核心技術(shù)”，因此，中國要耐得住這個(gè)寂寞、帶出一條自己的隊(duì)伍。在未來國際化中，企業(yè)希望有新的增長就要走品質(zhì)、技術(shù)的路線。

面對(duì)國際環(huán)境的不確定性，華為啟用了隱藏了15年的“備胎計(jì)劃”，并沒有因?yàn)椤敖睢笔艿教笥绊?。就像任正非?G舉例，“華為擁有著全世界最好的5G技術(shù)，我們產(chǎn)品做的好了，有技術(shù)了，不怕沒人買華為的產(chǎn)品。”

對(duì)于中國智能制造的發(fā)展，劉韻潔持積極樂觀的態(tài)度。他認(rèn)為，在智能制造方面，中國在跟國外同步發(fā)展，甚至在某些方面中國做得更好。

劉韻潔說，中國完全有可能在實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，從并跑實(shí)現(xiàn)領(lǐng)跑。

【One more thing】董明珠：“窮得只有一個(gè)夢(mèng)想”

15年前，當(dāng)時(shí)弱小的格力被一家世界500強(qiáng)看上，出價(jià)9億元收購。那時(shí)，還不是格力董事長的董明珠霸氣地說：“它今天是世界500強(qiáng)，明天未必是。我們今天不是世界500強(qiáng)，明天未必不是。”

2019年《財(cái)富》世界500強(qiáng)榜單公布，格力首次入榜，位列第414位。

在網(wǎng)易科技《致前行者》節(jié)目中，當(dāng)楊瀾問到入榜世界500強(qiáng)的感受時(shí)，董明珠輕描淡寫的提到，“這是一個(gè)順其自然的過程?！钡渲懈鞣N艱辛，不是身在其中的人，是無法體會(huì)的。

2012年董明珠當(dāng)選格力董事長，從此格力的電器幾乎走上了每年?duì)I收增長百億以上的節(jié)奏：1001.1億、1200.43億、1400.05億、1005.64億、1101.13億、1500.20億、2000.24億。

服務(wù)格力30年，掌舵格力7年，現(xiàn)年65歲的董明珠，是否考慮退休的問題？會(huì)考慮讓什么樣的人接班？她還有哪些個(gè)人的夢(mèng)想還沒有時(shí)間完成？

“格力和我是分不開的。即使我退休了，我也會(huì)去關(guān)注，我也可以去挑刺?！痹跅顬懞投髦橛懻搨€(gè)人的夢(mèng)想時(shí)，董明珠說，她的夢(mèng)想就是全球每五個(gè)人里就有一人用格力空調(diào)。

她強(qiáng)調(diào)，“我只有這一個(gè)夢(mèng)想，沒有別的夢(mèng)想。”

楊瀾開玩笑回應(yīng)說，“窮得只剩下一個(gè)夢(mèng)想了?！?/p>

談到退休，董明珠之前經(jīng)常是顧左右而言他。不過，這次，董明珠透露，在其上任之初就在思考接班人的問題，“不要60后，要具備奉獻(xiàn)精神”。這樣的人在格力有儲(chǔ)備。

董明珠曾經(jīng)說過唯一的焦慮是對(duì)技術(shù)的焦慮，擔(dān)心自己知識(shí)跟不上技術(shù)的迭代。在和楊瀾的對(duì)話中，她表示，無時(shí)不刻都在學(xué)習(xí)，跟別人說話也是在學(xué)習(xí)。說要跟雷軍學(xué)習(xí)如何用互聯(lián)網(wǎng)思維搞營銷。當(dāng)然，她不忘調(diào)侃小米的股價(jià)從上市之初的17塊跌到了8-10塊，而格力的1萬元原始股，已經(jīng)漲到了3000萬元。

公眾視野的董明珠，是霸道總裁，是斗士，是網(wǎng)紅，是流量明星。之前的很多訪談，很多人會(huì)問她，為什么沒有再結(jié)婚；會(huì)問她，這么忙沒有太多時(shí)間陪兒子是否會(huì)愧疚。當(dāng)我們也想問問董明珠有沒有她特別羨慕的人時(shí)，多次訪問過董明珠的楊瀾說，肯定沒有，別用普通女人的視角去看她。